Macchina per il pane Moulinex OW240E30

Buongiorno. Hanno offerto un nuovo Moulinex OW240E30 per 7.000 rubli. Dimmi, questa è un'opzione normale con cui iniziare (questa offerta è valida fino al 13 ottobre)? Ho intenzione di portare i miei genitori, la priorità è cuocere il pane e impastare.

Non ci sono recensioni o recensioni video su Internet. O vale la pena scavare per un altro?



Moulinex OW240E Pain and Delices

Caratteristiche generali

Energia
720 watt

Peso massimo di cottura
1000 g

Regolazione del peso di cottura
c'è

Forma di cottura
pagnotta

Scelta del colore della crosta
c'è

Timer
si, fino a 15 h

Mantenere la temperatura
si, fino a 1 ora

Programmi

Numero di programmi di cottura
20

Impastare la pasta
c'è

Pane integrale
c'è

Marmellata
c'è

Baguette francese
c'è

Prodotti da forno senza glutine
c'è

Pane di frumento
c'è

Pane Borodino
c'è

torta
c'è

pane di segale
c'è

Pasticceria dolce
c'è

Informazioni aggiuntive

Numero di impastatrici
1

Dispenser
no

Materiale corporeo
metallo / plastica

Caratteristiche:
porridge, cereali, yogurt, yogurt da bere, ricotta; una caraffa per yogurt o latticini; aggiungere il segnale degli ingredienti

Ne ho comprato uno di recente. È troppo presto per dire qualcosa al riguardo, lo sto provando. Ho cotto il pane un paio di volte, va tutto bene. L'impasto inizia dolcemente, senza sussulti improvvisi. Il segnale è silenzioso. L'azionamento del secchio e della stufa stessa è una plastica speciale. Design stabile e carino. Proveremo ulteriormente su diversi programmi. È tutto per ora.

Ieri mi sono comprato un panificio del genere, al posto della vecchia baguette di casa Mulinex (non ricordo i numeri), ovviamente ne volevo uno nuovo con lo stesso secchio grande e due frullatori, ma non ho trovato un Mulinex del genere , Ho guardato altre aziende, ma tutte con un grande secchio di produttori dubbi, quindi dopo lunghe esitazioni e riflessioni ho scelto di nuovo Moulinex.

Ieri ho preparato una pagnotta di prova: va tutto bene, il peso massimo della farina secondo la ricetta è di 600-650 grammi. Il secchio stesso è un po 'più corto (4 centimetri) ma più largo (da qualche parte di 1-1,5 cm) - Non ho effettuato misurazioni accurate con un righello. Un agitatore ronza perfettamente, il panino ha impastato bene. Le modalità sono quasi le stesse, sono state aggiunte tre modalità per la cottura senza glutine.
Bene, il know-how: ora la macchina per il pane cucina il porridge e fa yogurt, kefir e ricotta.

Dopo un po 'aggiungerò altre recensioni quando proverò tutte le modalità, anche se difficilmente cucinerò il porridge

Voglio comprarmi una stufa del genere. ora è presumibilmente uno sconto di 6999 invece di 11990. secondo le descrizioni sembra essere adatto a me. ma ci tengo a precisare.
quanto segue è importante per me.
1.rye pane
2.pane lievitato
3.pasto per gnocchi e tagliatelle
Impasto per torta

Aggiunto martedì 27 dicembre 2016 22:09

Perché ci sono poche recensioni? come il modello non è nuovo ..
e ho letto anche che il ricettario non funziona il pane, presumibilmente ci sono errori ??

Aggiunto martedì 27 dicembre 2016 22:11

Aksania, è stata preparata una prova secondo la ricetta del libro proposto?
hai già una buona esperienza. Per favore scrivi una ricetta per la segale provata!
Grazie.

[arsi]

arsi, infatti, poche recensioni ...

Ho fatto il primo pane da un libro con le istruzioni: acqua, farina, sale, lievito, cuocere il pane francese in modalità, si è rivelato un ottimo mattone, in modalità crosta media ho ottenuto una buona crosta, non fritta, ma croccante.

Questo Mule ha una modalità per un semplice impasto di lievito (1 ora e 09 minuti) - impastare e lievitare,
c'è una modalità di impasto per pizza, pasta, pasta per torte dolci che ho anche io, beh, oppure puoi impastare in una semplice modalità lievito

Non l'ho ancora sfornato dal libro, ma ho guardato le ricette, mi sembravano normali, il rapporto tra liquido e farina è abbastanza normale, ma c'è il nostro forum dove puoi trovare ricette, l'importante è scegli farina non più di 600 grammi.
Non in tutte le modalità è possibile selezionare il peso del pane, ma in effetti ho guardato la tabella, la scelta del peso allunga leggermente la modalità impasto e la modalità cottura, credo che sarà possibile cuocerlo in modalità cottura al forno , se necessario.

Pane di segale - c'è un tale regime, oggi proverò a fare Borodinsky secondo una ricetta che è già stata testata per anni sull'ultimo Mule (ho preso la ricetta qui sul forum per molto tempo), se necessario, io scriverò ..

Ciao! Di recente ho ricevuto in regalo una stufa del genere, non c'è alcuna esperienza (((, ma lo volevo terribilmente !!! Ho cotto secondo la prima ricetta consigliata, con una crosta media. Si è rivelato delizioso, MA la crosta è più denso e molto più scuro di quanto vorrei. Il secondo pane proveniva dal sito (grano-segale), si è scoperto, in linea di principio, non male, ma il tetto si è leggermente abbassato. Il terzo l'ho provato secondo la ricetta del libro ( brioche) e in qualche modo davvero male, il tetto si è abbassato fortemente, la crosta (impostata su media) è risultata molto abbronzata e paffuta. E la domanda è: sono queste mani uncinate, o il problema è nelle impostazioni (prova a impostarlo sulla luce ?), o forse la ricetta del libro è davvero sbagliata ...

Non posso ancora fare niente con lei

Ciao! Recentemente ho ricevuto in regalo una stufa del genere, non c'è alcuna esperienza (((, ma lo volevo terribilmente !!! Ho cotto secondo la prima ricetta consigliata, con una crosta media. Si è rivelato delizioso, MA la crosta è più denso e molto più scuro di quanto vorrei. Il secondo pane proveniva dal sito (grano-segale), si è scoperto, in linea di principio, non male, ma il tetto si è leggermente abbassato. Il terzo l'ho provato secondo la ricetta del libro ( brioche) e in qualche modo davvero male, il tetto si è abbassato fortemente, la crosta (impostata su media) è risultata molto abbronzata e paffuta. e la domanda: sono i miei ganci per le mani o il problema è nelle impostazioni (prova a impostarlo su luce?), o forse la ricetta del libro è davvero sbagliata ...

Allora con cosa sei finito? Ho eseguito i primi due passaggi che hai descritto e con esattamente gli stessi risultati.

Prima l'ho fatto secondo la "ricetta veloce", ed è risultato come il tuo, cioè crosta spessa, non troppo gustosa.

Poi ho provato la ricetta dal sito - e anche il tetto è affondato. E oggi stavo per provare la brioche, proprio come te. Ma ora non ne sono sicuro.

A proposito, hai notato anche che nel libro non c'è una ricetta per il classico programma per il pane? Qual è il numero 4? Non capisco davvero come possa essere. C'è un programma, ma nessuna ricetta. Come puoi cuocerci il classico pane di grano? Qual è la ricetta?

Uso la macchina per il pane LG da 9 anni quasi tutti i giorni, ma oggi l'ho tradita e ho comprato una mulinex. La prima impressione è la delusione (perché hai bisogno di un traditore). Manuale spesso colorato in un mucchio di lingue Basurman, in russo solo 6 fogli. La stufa ha 20 modalità, il numero totale di ricette è leggermente superiore (molte ricette di porridge). Cioè, non tutti i regimi di pane hanno almeno 1 ricetta. Le ricette sono complicate, troppi ingredienti si accumulano, semplicemente non ce ne sono di semplici. C'è un misurino, ma la farina è indicata in grammi (inalata, si è allontanato per comprare la bilancia). Di conseguenza, ho tirato fuori un bicchiere e un cucchiaio da Ski, ho preso da lei una guida unta (e ci sono molte ricette, non ho avuto il tempo di provare tutto in 9 anni) e ho impastato il pane francese . Lanciato non il regime regolare del francese, sembrava a corto di tempo, ma grano. Il pane si è rivelato ottimo, ma senza esperienza di comunicazione con una macchina per il pane, o senza accesso al forum, il nostro modello Muli porterà poca gioia.

Allora con cosa sei finito? Ho eseguito i primi due passaggi che hai descritto e con esattamente gli stessi risultati. Prima l'ho fatto secondo la "ricetta veloce", ed è risultato come il tuo, cioè crosta spessa, non troppo gustosa. Poi ho provato la ricetta dal sito - e anche il tetto è affondato. E oggi stavo per provare la brioche, proprio come te. Ma ora non ne sono sicuro. A proposito, hai notato anche che nel libro non c'è una ricetta per il classico programma per il pane? Qual è il numero 4? Non capisco davvero come possa essere. C'è un programma, ma nessuna ricetta. Come puoi cuocerci il classico pane di grano? Qual è la ricetta?

Scusa, risponderò molto, molto presto. In qualche modo ho sperimentato subito, poi ho abbandonato l'estate e sono tornato solo ora.Provo diverse ricette o dal forum, o chiedo a mia sorella delle ricette (ha PANASONIK), ottengo davvero un pane soffice e soffice solo secondo una ricetta (e anche allora non dal libro incluso nel kit), anche i resti sul coperchio della macchina del pane. In tutti gli altri casi la crosta è troppo scura (anche se ora la metto sempre su una crosta chiara) e paffuta (almeno 3-4 mm). La segale è generalmente densa ... Qual è stata la tua esperienza nel tempo passato?

["Pane francese con acqua frizzante in una macchina per il pane"]

"Pane francese con acqua frizzante in una macchina per il pane" è diventato il mio primo esperimento dopo aver acquistato questo nuovo HP - Moulinex OW240E30:

È stato utilizzato il programma n. 6 - Pane francese, con "crosta MEDIA" e impostazione "1000 grammi", anche se dopo mezz'ora di raffreddamento sono usciti 780 grammi.
1 - È stata utilizzata acqua leggermente gassata "Karpatska Dzherelna", ma era necessaria - altamente gassata?
2 - aggiunto 1 cucchiaino. tavola 9% aceto (dicono - meno si sbriciola)
3 - la temperatura degli ingredienti era di circa 28 gradi, nella stanza climatizzata era di 25 gradi (le istruzioni indicano che la somma delle temperature di farina, acqua e ambiente non deve superare i 60 gradi, altrimenti l'acqua deve essere freddo).
Di conseguenza, la crosta superiore si è rivelata deformata verso l'interno e, sebbene il pane fosse cotto bene, è molto difficile tagliarlo, come se all'interno ci fosse un vuoto. Ed inoltre si è rivelato quasi non salato, ma questa è una denuncia al nostro sale "Artyomsol", che molto probabilmente è da tempo "ottimizzato" in produzione.
Cosa mi consigliate, cari esperti?
Eppure, come aggiungere questo modello al tuo profilo "TECNOLOGIA", se tale modello non è presente nell'elenco?

Uzhos ((

[likbez]

likbez,
1. Una volta acquistata una stufa con 20 programmi, ora devi capire le peculiarità almeno di quelle che diventeranno permanenti con te. E scegli te stesso questi permanenti
2. Prepara un panino per il tuo forno, che ti darà il pane migliore. Per quanto ne so, i kolobok nei mulinex dovrebbero essere come una palla, con i panasik puoi lasciare i kolobok più morbidi e un mulo non perdona l'acqua in eccesso. Ma non ho un mulo .. quindi è infondato. In pratica, è necessario definire il proprio tipo di kolobok o trovare proprietari con un'esperienza di successo e lasciarglielo dire.
3. Ebbene, la qualità è molto importante per HP, cioè il potere della farina. È imperativo quello che non muore durante la miscelazione. È un peccato che ci siano poche recensioni. È necessario chiedere agli utenti della stufa con un ottimo risultato la loro esperienza.

In particolare sulle domande?
1 - È stata utilizzata acqua leggermente gassata "Karpatska Dzherelna", ma era necessaria - altamente gassata?
2 - aggiunto 1 cucchiaino. tavola 9% aceto (dicono - meno si sbriciola)
3 - la temperatura degli ingredienti era di circa 28 gradi, nella stanza climatizzata era di 25 gradi (le istruzioni indicano che la somma delle temperature di farina, acqua e ambiente non deve superare i 60 gradi, altrimenti l'acqua deve essere freddo).
Di conseguenza, la crosta superiore si è rivelata deformata verso l'interno e, sebbene il pane fosse cotto bene, è molto difficile tagliarlo, come se all'interno ci fosse un vuoto. Ed inoltre si è rivelato quasi non salato, ma questa è una denuncia al nostro sale "Artyomsol", che molto probabilmente è da tempo "ottimizzato" in produzione.

e cosa dovrebbe darvi l'acqua leggermente gassata? Su cosa influisce fondamentalmente?
- e chi ti ha consigliato e dove aggiungere l'aceto al pane di grano? E, soprattutto, perché usi i consigli senza capire cosa stanno facendo e stai aspettando il risultato?
Cerca di capire le tue azioni. Hai deciso che la temperatura di 28 gradi è così, una sciocchezza. Di nuovo, su che base hai deciso questo?
Il tuo forno impasta molto intensamente, c'è un alto rischio di surriscaldare l'impasto - e questo è, considera, gettalo via.
60 gradi cumulativi - valore limite, linea rossa. Sopra è decisamente un male. Meglio sotto. E più in basso, più calda è la stanza.
L'aceto uccide il glutine di frumento, essenziale per impastare bene nel forno.
L'acqua gassata può aggiungere volume e sapore, non di più.

Hai un tetto completamente caduto. Questo è il glutine di farina ucciso. C'è stato un forte aumento, poi è crollato.
Perché? si i fichi lo sanno.
Potevano spostare il lievito, lievitavano troppo il pane.
Spostare leggermente l'acqua durante la miscelazione.
Potrebbero uccidere il glutine durante l'impasto, il surriscaldamento, l'aceto o persino la farina pompata.
Forse tutta una serie di fattori.

Devi monitorare e studiare la tua macchina in ogni fase.

fare una palla morbida pulita entro la fine del lotto in modo che la temperatura test nel processo e alla fine del lotto non ha superato i 22-24 gradi - di solito qualsiasi farina può resistere a 24 gradi.
Di regola, la nostra farina non può resistere a temperature superiori a 28 gradi durante la miscelazione, muore.

A proposito di lievito. Hai modalità leggermente accorciate, prova come i Panasokovites prendono la modalità principale da se stessi.
O forse qualcuno che conosce le buone proporzioni lo darà. Con il lievito, molto probabilmente dovrai adattarti.
E prendi come esempio le ricette provate dal forum, senza prestazioni amatoriali sotto forma di aceto nell'impasto di grano.
E poi vedremo.
Bene, prendi nota. Più lunghe sono le modalità del tuo forno, più gustoso sarà il pane, perché vagherà più a lungo.

[Lena]

Lena,
tentativo n. 2:

modifiche alla ricetta:
- farina 535 invece di 550, ma
- malto di segale - 15 g, cotto a vapore in acqua bollente e raffreddato a temperatura ambiente.
- acqua - 310 ml invece di 360, poiché 50 ml sono stati spesi per il malto; acqua - la stessa leggermente gassata, ma già raffreddata a +10 gradi.
- burro - anche 30 g.
- zucchero - già incompleto art. l.
- sale - questa volta - sale marino finemente macinato, - cucchiaino incompleto.
- SENZA aceto
- lievito "Condimento" (invece di "Lviv"), e già un cucchiaino e mezzo. (invece di 2).
- HP ha lavorato in una stanza con aria condizionata, proprio sotto il condizionatore d'aria - in una stanza da qualche parte a meno di 25 gradi invece dei soliti 30.
Il peso è risultato essere di 810 g (780 g l'ultima volta) e la dimensione, al contrario, è più piccola. Ma questa volta la crosta è già troppo cotta (la modalità è anche "media", "1 kg", "francese"), ma la mollica si è rivelata ottima, non si sbriciola, non si sfalda, si taglia molto Più facile. Ha un sapore ancora migliore.
Resta da capire: cosa ha influenzato le dimensioni: poco lievito o gradi Celsius?

[denso]

1. Gradi Celsius)) sentirai subito il gusto. Sono necessari solo in modo che la stufa non distrugga il glutine. Se la mollica è buona, gustosa, elastica, allora è tutto in ordine con il centigrado.
Malto, si spera fermentato?
2. Il tetto è stato abbattuto - Mamma, non preoccuparti.
Una tale immagine viene osservata con un eccesso di lievito denso kolobok.
Hai seguito l'omino di marzapane? Ti ricordi?
Cerca di ridurre un po 'il lievito e ammorbidiscilo un po' per inumidire il panino.
Assicurati di non stare direttamente sotto la corrente d'aria.

[likbez]

likbez, Aggiungerei 15 minuti di lievitazione o, come opzione, un po 'più di lievito o un po' più di t fermentazione. Ma è possibile che il problema sia proprio l'eccessiva pendenza del test.
L'acido, tra l'altro, influisce anche sulla lievitazione, non per niente in alcuni casi si consiglia di aggiungere polvere di acido ascorbico all'impasto del pane.

[Corona]

Corona, Galina, Non conosco la tua macchina da scrivere. Per qualche ragione, i proprietari tacciono. So che su molti programmi hai l'ultima impasto in mezz'ora, e questo non è sufficiente per l'impermeabilizzazione. Ma è possibile cambiare il tempo di correzione a casa tua - non lo so.
Che cosa sto parlando qui da solo, consiglio anche. È molto più conveniente per te.
L'acido ascorbico (solo una goccia sulla punta di un coltello), sì, rafforza il glutine, cioè un effetto così indiretto sul sollevamento. A proposito, non avrei dovuto dimenticarmi di lei. Nella tua macchina, qualsiasi rinforzo è molto necessario.



Ora l'equilibrio del lievito mi sembra disturbato. Le esplosioni sono enormi. Oppure ridurre il lievito con il kolobok presente. Quindi ci sarà un pane piccolo e denso. O aumentare l'umidità: questo contribuisce a un volume maggiore, ma con il lievito non è chiaro: sarà lo stesso su un kolobok bagnato o sarà troppo? Che condimento per me, che Lviv non dice niente. Ho messo 4-6 g della suite su 400 g di farina e sto bene a Panasika. Quanto è a Lviv e cucchiaini da tè - non lo so.
È sempre utile aumentare la prova per il volume, ma se può essere fatto, insegnami, ho un panasik, abbiamo una prova fissa e lunga lì.

ps. Hai scaricato le tue istruzioni. Quindi non c'è niente su modalità o opportunità. Ora un dito al cielo.Fornisco solo raccomandazioni generali qui, perché non c'è nessuno nell'argomento. No ciao, nessuna risposta.

[fffuntic]

fffuntic, solo la mia macchina è completamente diversa, inoltre non uso le modalità standard. Esponeva le sue congetture unicamente sotto forma di pane e briciole nel taglio. Ultimamente non mi sono occupata affatto di lievito, quindi nel mio caso posso solo manipolare il tempo e la temperatura della lievitazione, in base alla densità dell'impasto.

[Corona]

Corona, Galina,
se esiste una modalità programmabile, allora possiamo parlare di qualcosa di regolamentato. Ma non l'ho trovato nelle istruzioni. E se non ce n'è uno programmabile, allora è necessario regolare i parametri specificati dal programma, e lì la verifica è come è ora e troncata.
Puoi solo roteare lievito umido e non farina per unghie. Sono tutte le possibilità.
Non ... beh, ci sono anche balli con tamburelli come combinazioni di programmi - ma non credo che mi piaceranno.
ps
Ho capito la tua idea: il lievito non basta e la lievitazione è piccola.
Ma con la prova, molto probabilmente un'imboscata: aggiusterai i fichi. Pertanto, è necessario ballare con la forza nell'altra direzione.

[Corona]

Corona, Galina,
se esiste una modalità programmabile, allora possiamo parlare di qualcosa di regolamentato. Ma non l'ho trovato nelle istruzioni. E se non ce n'è uno programmabile, allora è necessario adeguarsi ai parametri specificati dal programma, e lì la verifica è come è ora e troncata.
Puoi solo roteare lievito umido e non farina per unghie. Sono tutte le possibilità.
Non ... beh, ci sono anche balli con tamburelli come combinazioni di programmi - ma non credo che mi piaceranno.

Ad esempio, sulla mia macchina per il pane, puoi premere il pulsante di arresto e si bloccherà per tre minuti, quindi continuerà a funzionare. Cinque donne anziane sono già un rublo, cioè 15 minuti corrono in cinque fermate. Ho usato per allungare la cella di lievitazione o abbassare la temperatura di cottura, se il forno è troppo caldo, ma ho bisogno di "allungare il piacere". Puoi anche spegnerlo per 9 minuti, la mia stufa, in base alle sue caratteristiche prestazionali, mantiene le impostazioni per 10 minuti quando è spenta.
Molto probabilmente, questa stufa ha anche proprietà simili, è necessario leggere le istruzioni o scoprirlo empiricamente. Niente è impossibile per una persona intelligente. :-)

[Lena]

Lena,

ps. Hai scaricato le tue istruzioni. Quindi non c'è niente su modalità o opportunità.

se intendi questo bit. ly / 2I6A9R1, quindi alle pagine 128-129 sono disponibili informazioni sulle temporizzazioni: prntscr. com / jx4cxy

[likbez]

likbez, Vadim, oh .. scriverò un trattato dopotutto.

Quindi guarda. Estremamente primitivo.
abbiamo mescolato farina con acqua. Nel tempo, da questo mosto si forma il glutine, che deve essere impastato in base alla sua qualità. Il glutine ben miscelato dà una crosta sottile e una tenera mollica dopo la fermentazione.

Poi l'ha mescolato - l'ha messo in fermentazione. Durante questo periodo, l'impasto dovrebbe maturare e avere un sapore migliore. Per aggiungere nutrimento al lievito nel processo, fanno impastare sulla farina normale: girando gli strati con l'accesso di nuova nutrizione e ossigeno.
Dopo l'ultima impastatura, l'impasto arriva al traguardo: la cottura in avanti. Dovrebbe essere completamente maturo e lievitare bene prima di infornare.
Ma dopo l'ultima impasto, l'impasto si deposita - viene anche capovolto, eliminando il gas accumulato. E prima che inizi la cottura, il lievito deve avere il tempo di lievitarlo normalmente in modo che possa essere cotto.
Se, nel tempo rimanente prima della cottura, il lievito non solleva normalmente il pane: cioè ci sarà poco tempo per lievitare: questa volta: dall'ultima mescolatura all'inizio della cottura si chiama lievitazione, cioè lievitazione sarà piccolo, quindi l'impasto senza gas andrà in una massa per la cottura, dove inizierà il riscaldamento intensivo e il lievito per l'ultima volta da fuoco alto farà bruscamente gas - rompendo la crosta, ma non sono più in grado di sollevare il pane , poiché il riscaldamento è veloce in cottura, non avranno tempo.

Cioè, una piccola quantità di pane ed esplosioni.
Le esplosioni significano che la crosta non ha potuto resistere al forte aumento dei gas e si è rotta. Il lievito è stato gassato sui prodotti da forno e l'impermeabilizzazione è stata incompleta.
ma perché hanno gasato?
Supponiamo che ci fosse poco lievito.Durante tutto il processo di fermentazione non hanno alzato il pane come avrebbe dovuto, quindi dopo l'ultima impastatura è stato mandato in cottura un pezzo di pane completamente sgonfio, dove hanno gassato e strappato un piccolo volume di pane.

Secondo modello. IN asciutto la pagnotta aveva troppo lievito. Non avevano dove voltarsi, non lavoravano a pieno regime. Hanno messo un tale pane sulla cottura - hanno ansimato forte e sono saltati dal tetto.

Terzo modello. L'impasto normale aveva una quantità normale di lievito, faceva lievitare bene il pane.
Ma poi l'impasto è stato impastato, ha perso gas, il programma di lievitazione era piccolo e l'impasto stupidamente non ha avuto il tempo di ripristinare il suo volume. Per la cottura è stato utilizzato un piccolo impasto, il lievito è stato gasato e la crosta è stata rimossa.

In tutti e tre i casi, ci sarà una quantità sottovalutata di pane ed esplosioni.
Come distinguere tra questi casi. Bene, secondo la foto, è abbastanza difficile di sicuro.
Sono necessari fattori aggiuntivi.

Hai bisogno di informazioni sulla modalità. Se ci sono prove per circa 50-60 minuti, puoi praticamente dimenticare il sottosviluppo. Se 30 .. allora già cento sterline ci puoi aspettare un problema da lei.

Quindi .. guardiamo la delicatezza della mollica e della crosta. Se la mollica è così delicata, non si sbriciola, la crosta è sottile, quindi l'impasto è ben impastato. Significa che il panino era normale e c'era una buona quantità di lievito, il che significa che il problema è sorto nella fase di lievitazione.
Aumentare il tasso di correzione risolverebbe il problema della forma. Sarebbe stato un pane normalmente denso e bello.
Se la correzione non può essere aumentata, questa è un'opzione molto cattiva. Puoi provare a combattere aumentando la quantità di lievito, in modo che nell'ultima mezz'ora reagiscano bene a discapito del gusto del pane. Qui molto dipenderà dallo scopo del lievito. In generale, per HP è necessario un programma con una breve impermeabilizzazione, che per un breve periodo può gasare attivamente tutto il tempo.

quello che abbiamo nella foto e nella descrizione.
La mollica è deliziosa secondo la descrizione e abbastanza delicata, ma enormi esplosioni e piccolo volume. Un'indicazione del regime in francese e l'ultima foto, dove il pane era con il tetto crollato, ma di dimensioni normali.
Cioè ammetto che il pensiero che in questa modalità si possa ottenere un pane ad alta lievitazione lo permette.
Questa è la prima ammissione di un dito al cielo.
La tua mollica è deliziosa (il secondo presupposto fondamentale è solo secondo la tua descrizione), non ci sono impurità, cioè il lievito si è sciolto più o meno normalmente, per qualche motivo non sono riusciti a sollevarlo bene su una normale lievitazione e hanno dato enormi esplosioni durante la cottura, e la crosta è spessa, cioè non farebbe male un po 'di più.
Traggo una conclusione: pasta leggermente denso per tanto lievito e per una macchina. Mi sembra che il lievito in una pasta così densa abbia lavorato a metà forza. Ma questa metà della forza è stata sufficiente per la mollica leggermente allentata. Ma durante l'impasto, hanno anche aumentato la metà della forza e si sono gasati molto bruscamente durante la cottura.
Quindi hai fermentato il malto fermentato nel tuo pane: è delizioso per il lievito. Supporta la loro attività in ogni momento, non permette di rallentare. C'era da aspettarsi che il lievito cercasse di lavorare nella cella di lievitazione, ma non ebbe ancora il tempo di alzarlo.
Ma il fatto che rimasero a bocca aperta così tanto quando il loro lavoro era sostenuto tutto il tempo, mi sembra che il loro eccesso di offerta potesse solo ostacolare, non una mancanza.
Pertanto, ho suggerito un'opzione: è più umido per il volume e regola la quantità di lievito sotto la nuova umidità. O lascialo uguale o abbassalo leggermente.
La vedo in questo modo, ma non sono un tecnologo.
Ma le ragioni del volume basso potrebbero essere almeno !!! tre. Non ho toccato qui i motivi legati al glutine, mi sembra, secondo la tua descrizione, non ci siano stati problemi, dato che il pane è buonissimo.

Ora, se ci fossero più dati: se solo sapessi esattamente che tipo di kolobok avevi. Normale o troppo denso, che tipo di prova ha il tuo programma, potresti determinare con maggiore precisione la causa.
E così Galya e io stiamo indovinando e costruendo conclusioni diametralmente opposte, non ci sono informazioni complete.

Bene, ho anche studiato le recensioni sui fornelli

Ci sono chiaramente più pane di successo più umidi nella consistenza del tuo. Cioè, con il metodo del semplice indovinare, un aumento del contenuto di umidità del kolobok suggerisce semplicemente se stesso. Cioè, per regolare l'equilibrio dell'umidità più in alto, è necessario il lievito.

Per modalità.

Se ho capito tutto correttamente, puoi allungare manualmente ogni programma? o è disordinato nel manuale di formazione? c'è tempo aggiuntivo nella targa, ma secondo la descrizione c'è solo una partenza ritardata.
Se li allunghi, al momento della fermentazione si trasformano in quelli abbastanza decenti.
La verifica non è ancora chiara. Non può essere modificato.
Sarebbe bello seguire la tua macchina da scrivere e annotare quanto interferisce, il tempo tra i tratti e le prove. Senza comprendere le caratteristiche delle modalità, sarai come un gattino cieco a sceglierle solo digitando.
Se non allunghi le modalità, sarei più interessato al primo di tutti quelli più lunghi:
-Modalità francese, presumibilmente la lievitazione più lunga e secondo la descrizione è chiaro che ci sono i prodotti da forno più caldi - che dà la crosta più croccante e più spessa. Per un dilettante. Se vuoi essere più delicato, devi interrompere la cottura 5-10 minuti prima.
- In ambiente dolce, dovrebbero esserci pasticcini delicati, che cuociono nello stesso posto. È prevista una miscelazione più forte, ma deve essere controllata. Forse con un bel mix, ci sarà anche un buon risultato, se la prova è decente. Forse è lei che imita la Panasonic di base: devi controllare.
- Promettendo 8 o 9 - secondo me è confuso nella targa, che è lunga per la serratura centrale. Mi sembra che ci sia l'impasto più tenero e la pasticceria più tenera. Con una prova il fico lo sa.
Ma è un dito verso il cielo. Qual è la differenza nella miscelazione ... e la FIG sa quali prove .. e la FIG lo sa.
È necessario esplorare le modalità, se, ovviamente, il desiderio di usarle consapevolmente.

Ma poi di nuovo .. forse lo sto complicando. Forse prendi un panino con la quantità di lievito e il troncato sarà traforato. Secondo le recensioni, le persone non soffrono e il pane è bello.

[Lena]

Lena,
grazie, il "trattato" sarà studiato entro la fine della giornata, ma per ora - stasera lo era
Tentativo n. 3:

Modifiche alla ricetta:
- lievito di nuovo 2 cucchiaini. (come la prima volta, ma 1 cucchiaino. "Lvov" + 1 cucchiaino. "Condimento" = tutto ciò che è rimasto in magazzino)
- ancora più acqua: 360 ml su ricetta + 40 ml. per malto + 50 ml. birra scura pastorizzata (questa è la mia performance amatoriale
- colore della crosta - chiaro invece che medio (non era necessario);
- zucchero - 2 cucchiaini. invece di 1 cucchiaio. l.
Di conseguenza, la forma si è rivelata corretta, ma il pane stesso è molto peggio del tentativo n. 2 (il cui "tetto è stato spazzato via").
Questa volta è ancora più pesante: 856 grammi. Ma è impossibile tagliarlo: cade a pezzi. E la crosta superiore - rapidamente esfoliata una volta raffreddata senza asciugamano. Il gusto: il sale è apparso, lo zucchero non si sente più. In generale, puoi mangiarlo, ma non sarai in grado di fare un panino.
Cioè, o molto lievito o molto liquido questa volta. Stasera al tentativo n. 4 - una cosa deve essere ridotta. Lotteria?

E se lasciate il panino come con un tetto strappato e una gustosa mollica, ma un'ora prima della cottura, tirate fuori la planetaria dalla ciotola? Proprio mentre tiri fuori l'impasto, si romperà, poi passerà un'ora, quindi cuocerà.
Ma! Non ho guardato le istruzioni, non conosco i parametri temporali della modalità. Ho Moulinex, ma è usato solo come impastatrice, cuocio il pane in un forno o in una pentola a cottura lenta.

[likbez]

likbez, perché duplichi i tuoi ridicoli tentativi di cambiare la ricetta in diversi argomenti? Adesso ne ho praticamente uno, con una ripetibilità al cento per cento e ad occhi chiusi, passo tre e quattro minuti. Ti piace il processo stesso di "sperimentazione"?))

[likbez]

likbez, Vadim,

1. Scriverò di nuovo. Che non dovresti misurare l'acqua, ma tracciare il panino e ricordare la sua consistenza ideale. Ci sarà un'altra farina: diventerà una diversa capacità di umidità e solo la consistenza del kolobok rimane esattamente quella richiesta.
2. Hai bisogno di un tecnologo qui. Il pane è una complessa chimica dei processi. Ogni fattore influenza qualcosa.
Il gusto è una complessa combinazione del lavoro dei microbi e del lievito nel tempo e in condizioni diverse. Il malto è un additivo serio. Non è per niente che chiedo cosa. O forse non sei fermentato, che generalmente è molto attivo e può rovinare molte cose con una sovrabbondanza. Non so cosa ci sia nella birra. Forse c'è ancora il lievito di birra e cosa c'è per gli additivi attivi, solo un tecnologo può dirlo.
Alla vista del pane l'acqua è normale.E la qualità della mollica, questo è già glutine, lievito, microbi - qualcosa è andato storto lì e sicuramente ha influenzato gravemente il glutine nelle ultime fasi della fermentazione. Ha mantenuto la sua forma normalmente, ma friabile e insapore, il che indica che non si è deteriorato immediatamente dopo l'impasto, ma quando il problema con il gusto è iniziato lì, chi dalle creature viventi non ha fatto amicizia -
Forse la stufa non tira fuori cottura questa umidità come dovrebbe, anche se altri sembrano avere lo stesso pane e cotto nelle recensioni.
Ma se in termini di umidità è possibile ridurre un po 'l'umidità, allora una combinazione di birra, malto e farina di frumento con lievito normale è una foresta oscura per me.
Gli esperimenti possono essere eseguiti, ma spetta interamente a te elaborare un risultato positivo.
Questo è un territorio sconosciuto agli altri.

[Palych]

Palych, Igor,

perché stai duplicando i tuoi ridicoli tentativi

poi, quell'argomento è la ricetta dell'autore, che sto cercando di adattare al mio modello e gusto del forno, e il secondo argomento (questo) è basato sul mio modello HP, e non è abbastanza popolare sul forum. Non duplicherò ulteriormente. per quanto riguarda la tua valutazione dell'assurdità - non tutti nascono immediatamente con un set già pronto di ricette autentiche nella loro testa, molti devono sperimentare per ottenere un risultato accettabile per stimolare il meccanismo della dopamina nel cervello. non solo dal pane; per alcuni funziona in modo più efficiente ottenendo Mi piace sui social network. E questa non è solo dopamina, ci sono altri 3 "ormoni della felicità"; e anche - le caratteristiche della secrezione del tratto gastrointestinale: se viene abbassato, sono necessari gusti migliorati, e se è aumentato, quelli neutri (cioè, qualsiasi prima ricetta che arriva lo farà).

Non so nemmeno cosa scrivere qui. Gli ingredienti che ti piacciono così tanto sono spesso usati nei prodotti da forno di segale. La farina di segale è fondamentalmente diversa dalla farina di frumento, quindi aceto, birra, malti di ogni tipo si adattano perfettamente lì.
E per la farina di frumento non posso dire niente. Non ho studiato l'interazione con la birra o sperimentato.
Tutto è molto sottile qui. Forse dovresti iniziare con piccole quantità di integratori originali e aumentare gradualmente fino al massimo possibile.

Con la tua stufa, o meglio le sue capacità, non è chiaro. La stufa può sopportare una certa umidità limitante del panino, quindi non cuoce. Anche tu devi solo scoprirlo in pratica.
Studierei tutto gradualmente. Per prima cosa ho scoperto le capacità della mia stufa. Sulla ricetta più semplice e senza fronzoli ho guardato la differenza di umidità, il volume massimo, avrei determinato con precisione la quantità di lievito a mio gusto ..
E quando avrei saputo con certezza che il mio panino era perfetto, con il lievito proprio nella coda, avrei aggiunto degli additivi che cambiano il quadro.
Allora saprei esattamente chi ha causato il problema.

E adesso? La stufa non ama ancora la tua umidità? o gli organismi viventi sono entrati in conflitto, o l'additivo ha distrutto il glutine alla fine, o troppo lievito + lievito di birra?
troppe incognite.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
tentativo n. 4 -

per prima cosa devo pentirmi che il processo sia stato rovinato da me a causa della sclerosi: ho dimenticato di inserire l'impastatrice, dopo 20 minuti di impastamento ho aperto il coperchio - ma non c'è kolobok
Ho dovuto buttare il contenuto in una ciotola, inserire l'impastatrice e rimetterla a posto, è andato tutto storto, il panino si è rivelato liquido, le inclusioni di farina sono rimaste non mescolate, ma il pane era comunque buono dalla parola "molto".
Modifiche alla ricetta:
- lievito di nuovo 1,5 cucchiaini. (invece di 2x), e già il terzo produttore.
- acqua - al contrario - per 60 ml. Di Più.
- zucchero di nuovo incompleto 1 cucchiaio. l.
+ aggiunto 0,5 cucchiai. l. semi di lino immediatamente in farina nella fase di posa.
- come al solito - 1 cucchiaio. l. malto (segale fermentato).
- la crosta è già media.
Ecco il risultato: il tetto viene premuto di nuovo e la briciola al centro della pagnotta è difficile da tagliare (non tiene). Cioè, ridurre il lievito e aumentare l'acqua non ha funzionato. È necessario acquistare un pirometro per conoscere almeno la temperatura del panino.

[likbez]

likbez, e hai riavviato il programma dopo aver inserito il mixer, perché la farina non si è mescolata?
La temperatura del kolobok è la terza cosa, sicuramente corrisponde alla ricetta, ma l'elasticità del kolobok è molto più importante. Molto probabilmente, sei traboccato d'acqua, quindi il tetto è caduto. Ma quando aggiungi la farina, potrebbe non esserci ancora abbastanza lievito, cerca di osservare le proporzioni corrette di farina-lievito e farina-acqua.

[likbez]

likbez, beh, non essere strano. Fai come tutti ti consigliano di fare uno, pane bianco di grano standard, e poi sperimenta sulla salute della "navmannya"!
300 g di normale acqua di rubinetto, tè sotto sale, zucchero da tavola e 500 g di farina. Top 1 tè secco. lievito. Rast. burro durante l'impasto 1 tavolo.
Tutti.
E poiché l'argomento riguarda una macchina per il pane, allora protesta e rimuovi i tempi dai programmi.
Ho controllato il mio per le temperature durante la lievitazione (modalità yogurt, ad esempio), ho messo un normale termometro da camera all'interno. Ho controllato le temperature per diversi tipi di colore della crosta, ho messo il termometro dal forno.
Alla luce era di circa 130 °, in media 150-160 ° e al buio sotto 190.

[Palych]

Palych, Igor,

normale acqua di rubinetto

purtroppo nella nostra città non esiste un tale sistema di approvvigionamento idrico dal quale sia possibile attingere l'acqua per il consumo, soprattutto per la cottura del pane.

metti un normale termometro da camera all'interno

Ma tali controlli non violano il regime di temperatura? quando si apre il coperchio, il calore scompare rapidamente.



Corona, Galina,
ovviamente ho avviato il programma n ° 6 in un modo nuovo, non può essere messo in pausa, ma solo annullato tenendo premuto il tasto START-STOP.
Ho versato dell'acqua volutamente, visto che nei commenti precedenti avevano scritto che forse il lievito non ha abbastanza umidità per funzionare a dovere.

[likbez]

likbez, ma la regola del kolobok non può essere violata, aggiungi acqua letteralmente un cucchiaio alla volta se vedi che il kolobok risulta essere ripido.
Non aver paura di aprire il fornello mentre impasti e lieviti, la temperatura persa si riprenderà rapidamente, l'importante è che non ci sia un forte tiraggio e non sbattere il coperchio. L'omino di pan di zenzero deve essere visto e persino toccato finché non impari a determinarne la correttezza a occhio. Non può essere aperto solo nei primi 15 minuti durante la cottura.

[likbez]

likbez, questo è un test, un assegno. L'ho provato su un secchio vuoto e ho versato una specie di cereale e ho versato acqua. Quanto si riscalda quando gli elementi riscaldanti sono spenti (puoi sentirlo dai clic del relè), quanti minuti dura ogni processo, ecc. Se c'è una finestra di visualizzazione, allora tutto è visibile attraverso di essa. Puoi anche illuminare con una torcia.
Acqua bollita dal filtro e direttamente dal rubinetto e dal bollitore: il risultato non cambia drasticamente.

[likbez]

quando faccio bollire l'acqua nel mio bollitore, solo pezzi di scala, mi sembra che sia meglio lasciare che questi sali duri rimangano nel bollitore che nel nostro corpo)))
In generale, non mi fido dell'acqua grezza. Bollito in bottiglia è sempre in frigorifero per interessi di uno stile di vita sano))))
likbez, Vadim,

Se hai impastato l'impasto con i manici, poi impastato con i manici, avresti finito di impastare a fase: l'impasto è tenero, già come una massa unica, si stacca dalle mani e dalle pareti dei piatti.
La macchina dovrebbe fare lo stesso. Deve impastare fino a questo punto.
E cosa succederebbe se prendessimo la farina e l'acqua mescolate, la girassimo un po 'e la buttassimo? Quando la farina viene mescolata con l'acqua, inizia a formarsi il glutine, la gomma, che forma lo scheletro del tuo pane. Primo, quel pezzo di gomma spessa opaca. Quando impastate, sbrogliate e tirate i fili di glutine in fili sottili e delicati. Quindi, durante la fermentazione, il processo continuerà e prima della cottura, tutto il pane ideale sarà in una rete di gomma tenera e gustosa, ma resistente.
Cosa significa porridge in un secchio?
questo significa che c'è farina separata e acqua separata, una massa argillosa, senza una quantità sufficiente di glutine. Questo porridge uscirà quindi per la fermentazione, ci sarà sempre più glutine formato nel tempo, ma ancora non abbastanza, perché la maturazione semplicemente non è paragonabile in termini di efficienza con l'applicazione di energia durante l'agitazione meccanica. Ma non solo, il glutine che si formerà sul rifugio sarà denso e gommoso. Non ci sarà abbastanza tempo per trasformarsi in fili perfetti.
Pertanto, prima impasta l'impasto in modo che diventi l'impasto.Cioè, danno l'inizio corretto iniziale al glutine. Alla fine dell'impasto, prima di iniziare la fermentazione, l'impasto dovrebbe già essere una massa legata, una massa unica, staccata dalle mani e dai piatti, cioè c'è già uno scheletro ordinato fatto di glutine. Questo è un bellissimo kolobok alla fine di un lotto in una macchina da scrivere.

Se c'è un pasticcio, non c'è scheletro. Se c'è una palla che gira stretta e friabile, non c'è glutine, non c'è abbastanza acqua perché la farina si ubriachi e si trasformi in glutine.
Solo quando c'è un nodulo legato, già una singola massa, allora tutto si posa sullo scheletro.
E poi nel tempo, questo scheletro, sotto l'influenza della chimica nell'impasto dal lavoro di lievito, microbi, sostanze attive, diventerà sempre più delicato, più sottile e più gustoso.
Pertanto, da queste considerazioni, sono necessari acqua ottimale e un buon panino prima di avviare la fermentazione.
Un'altra cosa è che non surriscaldiamo l'impasto con le nostre mani e il processo di creazione di un impasto con uno scheletro dal mosto è sicuro. E la macchina si riscalda, così ha iniziato a girare e scaldare, la farina inizia a prendere gradualmente una gomma di glutine, e il surriscaldamento la uccide immediatamente.
Pertanto, nella macchina, mescoliamo con ingredienti più freddi .. questa è l'intera differenza. Maniglie della macchina troppo intense e intense.
perciò temperatura e consistenza kolobok imposta il corpo principale, lo scheletro del pane.

Quindi il lievito inizia a lavorare in questo corpo, che lo riempie di gas, che distende la rete di gomma del glutine, un impasto aggiuntivo così lento e delicato è prodotto dal lievito.
Il pane sta lentamente guadagnando volume.

Il lievito richiede acqua per la sua vita. Ma quando scrivo male il lievito sraboli in un impasto stretto, intendo qualcosa di completamente diverso. In un impasto compatto, c'è poco glutine ed è come un grumo di gomma grossolana e denso.
Il lievito non può allungarlo o addirittura strapparlo.

Serve armonia-equilibrio: affinché in un impasto tenero penetrato da una maglia lavorata di glutine sufficientemente estensibile, il lievito lo gonfia, lo gonfia con il suo alito, trasformando quello denso in un pane arioso (ma se è troppo con lievito , possono rompersi nel punto più alto di salita)
Ci sarà un mosto umido senza glutine .. e cosa c'è da gonfiare-muffa? stretto - non puoi formulare, nel migliore dei casi puoi solo strappare.
Scrivi.
Cioè, ridurre il lievito e aumentare l'acqua non ha funzionato. È necessario acquistare un pirometro per conoscere almeno la temperatura del panino.
E non funzionerà se colpisci avanti e indietro a casaccio, senza capire cosa ottenere.
è necessario assicurarsi che un panino ideale vada alla fermentazione: una preparazione pronta dell'impasto futuro con la quantità ottimale di lievito per esso.

Mentre studi, devi salire sulla macchina in ogni fase per capire cosa sta succedendo lì.
E introduci sempre una sorta di ingrediente estremo, quando ancora non conosci le tue norme per la farina semplice. La farina di semi di lino ha una maggiore capacità di umidità, lubrifica l'immagine in modo da dare muco denso e cambia notevolmente la mollica. Anche la sua quantità deve essere calcolata.
Mi sembra che tu abbia ancora un amore per una maggiore quantità di lievito.
Ricorda il panino e, come Igor, prova a farlo su un cucchiaio di lievito.
Un pirometro per un pasticcere è una buona cosa, ma anche un termometro cinese sotto i 500 rubli rotola per il pane.

[fffuntic]

fffuntic, per il pane si dice che la tua acqua dura sia ancora più preferibile dell'acqua bollita, morbida, praticamente distillata (acqua morta). Durante la cottura, per circa un'ora a min 150 ° C, non sopravvive nulla di living_microbial. O di cosa hai paura ... invece dell'acqua, il siero funziona alla grande, ecc. latticini, brodo di patate, ecc.
MA questo argomento e la sezione del forum sulla TECNOLOGIA, sulla macchina da scrivere, le sue modalità, l'impostazione, il funzionamento, l'uso ...
Sono solo un po 'imbarazzato nel leggere e contemplare a caso foto così terribili, stupide e vergognose dei risultati di questi "esperimenti" inappropriati. Freaks. Non ci sono così tanti uomini qui e ... e mi vergognerei semplicemente di pubblicarli.

quindi non sto parlando di vivacità. Non c'è quasi nessun essere vivente dalla candeggina. Ma la sabbia dura in piccole frazioni è abbastanza.Per ottenere una distillazione sulla mia, è necessario bollirla tre volte o più a lungo, ma ci sono teorie secondo cui il corpo dovrebbe ricevere un minimo di tutti i tipi di granelli di sabbia e sporcizia per potersi adattare. Pertanto, non voglio insegnare a nessuno. Parlo solo di me stesso.

La macchina per il pane viene acquistata da chi vuole avere in tavola il pane ecologico il prima possibile e senza troppe difficoltà.
A questo proposito, Panasonic è la migliore. Ma è stata acquistata una stufa sconosciuta. E un principiante assoluto ci cuoce. E come capirà e se non lo chiederà?
Pertanto, io, l'unica cosa, guardo e capisco cosa mi piace o non mi piace, ma dovrà lavorare sodo con la teoria
Un principiante indipendente, l'ha comprato lui stesso, sperimenta in ogni modo possibile .. Gli antichi aksakal non obbediscono. Beh, niente ... tutto ha il suo tempo

[fffuntic]

fffuntic, anche una caraffa filtrante economica può gestirlo facilmente)

no .. sono pigro a correre in giro per acquistare filtri che devono essere monitorati e modificati. È più facile acquistare acqua normale in un negozio.
E allora cosa .. io sono per qualsiasi bollore, solo per non bere dal mio rubinetto crudo

[likbez]

likbez, Vadim, probabilmente hai cotto un mucchio di pagnotte durante il fine settimana? qual è il filo? dove sei andato?

Ciao. Voglio entrare nella tua discussione. Grazie mille per il trattato, sinceramente non lo so, l'avrei saputo, i fichi avrebbero comprato questa macchina per il pane. Ma per stupidità sono diventato il possessore di questo miracolo. Mi è costato solo 5mila con un mucchio di sconti. Con tutte le alternative, si è distinto molto per il prezzo e il numero di programmi. Ho beccato ... Sembra tutto buono, ma la crosta è abbastanza spessa .. Ho messo quella meno fritta, mastica ancora male il giorno dopo. La briciola in sé non è male. Passare alla proporzione di 300 acqua -500 farina.

[Nadina]

Nadina, Ho descritto in modo primitivo sopra come si forma l'impasto.
Ma c'è una sottigliezza.

Si mescola acqua + farina e inizia la formazione del glutine. Questo è un processo molto interessante ed è fortemente dipendente dalla farina. La cosa più interessante è che questo processo può richiedere fino a 3 ore in casi particolarmente avanzati.
Chiamo tale farina di lunga durata.
Come ho descritto sopra, affinché la crosta sia sottile, lo scheletro del pane deve diventare elastico per la cottura, ma tenero al morso.
Per fare ciò, al momento della presa di fermentazione, l'impasto deve essere un impasto con una buona quantità di glutine normalmente miscelato.

Ma se la farina è a lunga tenuta, allora ci metti la farina + acqua per impastare, è passata mezz'ora .. e c'è poco glutine. E si formerà durante la fermentazione per molte altre ore - denso e insapore, quindi la crosta sarà ruvida.

lo spessore della crosta è solo due fattori principali: il grado di miscelazione o ricottura del glutine nel tempo (suppongo che la crosta non sia cotta? - qui smetti di cuocere solo 5-10 minuti prima).
Bene, suppongo che la macchina impasti abbastanza intensamente, molto probabilmente c'è colata di glutine, non si forma immediatamente. È colpa del 90 per cento della nostra farina, anche se ha un buon sapore se lasciata riposare un po ', tenuto conto del suo carattere.

In generale, prova a farlo con un avvio ritardato e guarda il risultato. Se funziona meglio, regola il tempo di ritardo solo per la qualità ottimale della crosta.

Cioè, metti gli ingredienti nel forno e mescolali nel modo che preferisci prima di combinare. E poi metti un ritardo nel tuo programma per 30 minuti per iniziare a stare in piedi e formare il glutine prima di impastare.
L'ideale sarebbe impastare il lievito prima di impastare, ma se sei pigro, metti tutto in una volta.
Ecco l'unica cosa .. la tua stufa è impastata intensamente e il contenuto del secchio non deve riscaldarsi più in alto, a quanto ho capito, 16-20 gradi, non so quanto si scalda la tua stufa. Non dovreste permettere che l'impasto si surriscaldi oltre i 25-26 gradi durante l'impasto, per la nostra farina questi sono i gradi ottimali.
Pertanto, se è caldo in cucina, il secchio deve essere inviato al frigorifero in modo che l'impasto raffreddato vada per impastare e non si surriscaldi quando si impasta in una macchina.
Bene, già per il gusto, usa siero di latte, pasta vecchia, pasta.

ps. per rimproverare la macchina, devi prima avere informazioni su di essa. Forse ce l'hai in generale bello, devi solo abituarti.E qui nessuno condivide la propria esperienza. Non esiste una descrizione delle modalità con impasto.
Non ho capito affatto dalle istruzioni: è possibile allungare le tue modalità o è impostata solo la partenza ritardata.
Hai 20 modalità e non è possibile comprendere le caratteristiche di ciascuna ed è possibile che ci sia un ampio campo di attività.

Grazie mille, ci proverò sicuramente. È vero, abbiamo 36 gradi all'ombra, quindi non posso nemmeno parlare di 25 ... cercherò di misurare il tempo di impasto, lievitazione e cottura. Ma questa macchina per il pane non ha una cella di lievitazione, almeno non l'ho trovata. Proverò a tormentarmi su questo, se mi piacerà più tardi, lo cambierò con uno migliore ...

[Nadina]

Nadina, poco zucchero? Ora praticamente non lo metto, quindi, il tè direttamente sul lievito.

[Nadina]

Nadina, sì, non sono proprio sicuro che tu abbia un problema con i proofer lì. Le persone ottengono pane normale alto. Ho il sospetto che vada tutto bene con i tuoi programmi, come altrove, prepara un panino con la quantità di lievito e andrà tutto bene.
Esalta il gusto con deliziosi esaltatori.

E se la farina non forma immediatamente glutine, nessuna stufa ti salverà da questo. Dovremo adattarci. Mentre mescoli gli ingredienti, tieni il secchio in frigorifero. In ogni caso, al caldo, non è ambiguo che la macchina impasti la pasta fredda.
Questa è una realtà oggettiva: è come se il gelato si sciogliesse con il calore, l'impasto non dovrebbe surriscaldarsi. E l'impasto a 36 gradi è generalmente di latta, cresce molto velocemente, nessuna macchina è progettata per lavorare a tali gradi.
infatti con un tale caldo è meglio agire diversamente. Mescolare gli ingredienti, mettere in frigorifero - lasciarlo gonfiare, quindi dopo mezz'ora o 40 minuti inviarlo alla macchina per impastare, ma dopo aver impastato, lasciarlo riposare per un breve periodo, beh, c'è un'ora (per iniziare in crescita - il lievito ha preso vita al caldo e ha iniziato a funzionare), e poi in frigorifero, sullo scaffale più caldo fino a quando non si alza due o tre volte - nel senso, lascialo vagare al freddo. Oppure guarda cosa è lievitato - si è accartocciato e lascialo riposare in frigorifero finché non c'è il tempo di farlo. Poi l'hanno estratto, lasciato scaldare (ha un sapore migliore, ma puoi usarlo direttamente per cuocere) e per cuocere.
Cioè, in modo che non trasuda al calore di 36 gradi. Fa molto caldo. In qualsiasi macchina, il risultato con il caldo sarà peggiore del solito. L'impasto non potrà fermentare normalmente in tali condizioni - è come tenere il latte al caldo - diventa acido.

In generale, non mi affretterei a sgridare la macchina per il pane in quel modo. Finora non vedo ragioni oggettive per questo. Ci sono semplicemente troppo pochi utenti e informazioni.

[Palych]

imbarazzante leggere e contemplare foto così spaventose, stupide e vergognose

Freaks. Non ci sono molti uomini qui

Palych,
hai una sorta di reazione malsana. Non è davvero chiaro se è dalla foto che gli esperti di questo forum possono fare una "diagnosi" molto più semplice e precisa in modo da poter lavorare sugli errori? ma per te c'è una semplice via d'uscita: non puoi leggerli e non contemplarli, cioè passare.
Lena,

dove sei andato?

nel fine settimana sono partito per le province, e al mio ritorno sono caduto sotto l'apocalisse comunale nell'appartamento (sotto forma di sfondamento dell'acqua), ma oggi continuerò sicuramente a studiare, accontentare i dipendenti in ufficio con rapidità -mangiare il pane e infastidire alcuni compagni sul forum con le fotografie dei risultati.
A proposito, mia madre ha provato per la prima volta il programma di sei ore "pane francese" sui suoi 2500, il pane si è rivelato concettualmente più gustoso rispetto al programma principale.



Nadina,

mastica ancora male il giorno successivo.

ci sono una serie di altri prodotti a base di pasta che vengono masticati male il primo giorno. ma a molte persone piace; Probabilmente la principale controindicazione sono i problemi ai denti o alle gengive. e il resto è solo un plus: in 3 ore sul programma "francese" ottengo una crosta più croccante di mia madre in 6 ore sul Panas-2500 sullo stesso programma.

scioccamente sono diventato il possessore di questo miracolo.

e io solo a causa della crosta spessa lo comprerei di nuovo se dovessi scegliere nel segmento di medio budget.




fffuntic, Lena,

La farina di semi di lino ha una maggiore capacità di umidità

Io (finora una volta) ho aggiunto semi di lino, non farina.il gusto del pane ne ha decisamente beneficiato. ma in generale sono d'accordo che per la purezza dell'esperimento è necessario cambiare una cosa alla volta, e non più posizioni.

rimane l'amore per una maggiore quantità di lievito.

infatti, non amo affatto il lievito; su Internet da molto tempo e ci sono molte storie dell'orrore sull'effetto fortemente cancerogeno del lievito termofilo, ea casa per dimostrare o confutare l'ipotesi che dopo aver cotto il pane in KhP il 100% di loro muoia - non c'è modo. ma la ricetta francese originale della soda dice 2 cucchiaini. Finora sono riuscito a sperimentare 2 e 1,5 cucchiaini. Proverò anche per 1 cucchiaino. con una maggiore quantità di acqua. Ma in generale, il compito massimo per me è imparare a cuocere il pane senza lievito sintetico (su lievito madre di luppolo autocostruito), in modo che non abbia un sapore molto inferiore al lievito!

Per quanto riguarda l'acqua, la sua qualità è molto importante nella nostra attività. una volta acquistato un TDS-meter in America, mostra il livello dei sali disciolti (parti per milione). Allo stesso tempo, è necessario separare quali caratteristiche sono utili o malsane per il pane e quali sono per le persone.
L'acqua con un livello di mineralizzazione sottostimato (o distillato zero) NON fa bene né alle persone né al pane.
L'acqua in bottiglia da un punto vendita vicino casa (7 gradi di purificazione) ha un livello di 110 ppm (parti per milione), su una scala da 0 a 500 è considerata sicura, ma NON va bene per le persone o il pane. Ha un sapore veramente morto (sebbene il termine "morto" sia applicato all'acqua con maggiore acidità e "vivo" - con una reazione più alcalina). Tale acqua non solo non porta, ma anche vampate, comprese sostanze utili dal corpo. Puoi mangiarlo a condizione di non viverci da solo, ma parallelamente usa il minerale, e ancora meglio naturale dalla fonte (lo facciamo appositamente e ci mettiamo in fila per raccogliere).
Per il pane è probabilmente utile l'acqua che NON serve alle persone: con una maggiore durezza e mineralizzazione. Ma nella composizione del pane e in tali dosi, è improbabile che causi danni alla salute. Ma, oltre ai sali, ci sono dozzine di indicatori principali e dozzine di indicatori secondari della qualità dell'acqua, a cui il lievito può rispondere in modo inadeguato, ad esempio:
- altri tipi di funghi;
- batteri;
- virus;
- pesticidi;
- metalli;
- reazione del pH;
- potenziale redox;
- durezza (ioni magnesio + calcio)
- e dicono anche che ha un effetto memoria, e passando per tubazioni arrugginite accanto alla rete fognaria dei grattacieli, scorre GIÀ "non potabile" dal rubinetto.
Come il compagno scontento ha scritto correttamente sopra, la maggior parte dei funghi, batteri e virus morirà durante la cottura (meno morirà con la bollitura preliminare). Ma anche tutto il resto deve essere preso in considerazione.

Ho parlato con un tecnologo professionista.

Ufficialmente, le conversazioni sull'acqua sono teorie amatoriali. Se l'acqua soddisfa i requisiti per non superare l'MPC (concentrazione massima consentita) di sostanze nocive, allora è considerata abbastanza adatta per il pane. Il tecnologo ha affermato che le "teorie" sull'acqua non hanno ricevuto significative conferme pratiche da prendere in considerazione nella produzione.
Lo stesso vale per il lievito "sintetico o termofilo". Scienziati e tecnologi non entrano nemmeno in queste "conversazioni", poiché un essere vivente è un essere vivente, come un gatto dei tempi di nostra nonna e ora un gatto. Allo stesso modo, il lievito di birra è lo stesso di mille anni fa. È solo che prima venivano allevati a caso, ma ora nelle migliori condizioni per loro)))) I sintetici fanno paura nell'alimentazione del lievito, beh, nutriamo anche verdure con condimenti minerali e niente ..
In generale, il lievito di birra nel lievito madre del luppolo sarà lo stesso del negozio, solo che ci sarà ancora un mucchio di altro lievito selvatico e, soprattutto, una ricca composizione batteriologica, il valore principale della pasta madre.
MA .. acquistare HP per il pane a lievitazione naturale è una decisione ambigua.
Hai già capito che esistono programmi automatici. Dobbiamo lavorare su un programma.In modo che l'impasto di questo tipo di umidità lieviti rigorosamente in 3 ore, e rigorosamente in tre ore viene sollevato da un cucchiaio di lievito forte e sano amico, e non da un branco di alpinisti selvaggi che sono deboli e combattono nel lievito))) )
Di norma, è difficile impostare con precisione la forza di sollevamento su un programma con lieviti. Il vantaggio di HP come panificazione automatica con il minimo sforzo sta scomparendo. HP viene utilizzato come impastatrice e cella di lievitazione, ma tutti i processi sono già controllati manualmente.
Le colture iniziali per HP sono una cosa molto gustosa come miglioratore. Cioè, lievito naturale + panetteria intelligente - lievito. È allora che il lievito viene alzato nei tempi previsti e il lievito dà un sapore meraviglioso.

su Internet da molto tempo e ci sono molte storie dell'orrore sull'effetto fortemente cancerogeno del lievito termofilo

E ovunque ci sono prove reali che il lievito di birra del negozio può sopravvivere nel pane quando viene cotto, cioè perché sono tutti chiamati * termofili *? Qualcuno lo sa?

Gli scienziati ufficiali non si impegnano in battaglie online.

Pubblicano libri di testo ufficiali in cui forniscono dati scientificamente fondati sulla natura del lievito e dell'impasto lì, e così via. Questo è considerato sufficiente e altri specialisti ufficiali sono formati su questo.
Leggende sui mutanti solo nei film e su Internet.
I mutanti del lievito non sono stati identificati dalla scienza ufficiale e non ci sono libri di testo su di essi.
Ma ci sono prodotti da forno studiati, che sono creature terrene del tutto normali, sicure per le persone senza una malattia individuale di intolleranza al lievito.

La leggenda sulla "termofilia", cioè la sopravvivenza del lievito "terribile" a temperature anormalmente alte durante la cottura, è nata, perché nel pane - è ufficialmente noto che una minuscola frazione della percentuale di lievito e batteri sopravvive dopo la cottura.
Questo fatto è noto fin dai tempi antichi, su questo fatto i nostri antenati si basavano sull'ottenimento, ad esempio, del kvas su croste di pane. Ma gli antenati non avevano paura del lievito che facevano fermentare il kvas.
E il segreto sta nella stessa cosa che quando una bomba atomica viene lanciata su una città, il 99,9% muore e lo 0,01% sopravvive, beh, è ​​così che funziona la vita. Si nasconde, si aggrappa all'esistenza anche in condizioni disastrose.
Nel pane, le temperature anormalmente alte sono più lunghe in superficie e al centro solo per un breve periodo e non superiori a 98, in media. E così gli isolotti sono più caldi e più freddi. Lievito sopravvissuto, ovviamente ferito e traumatizzato, ma sopravvissuto. Sono deboli, ce ne sono pochissimi, beh, come dopo il bombardamento)))) Se mangi questo pane, allora è stato testato per secoli, muoiono dentro una persona, l'ambiente nello stomaco è distruttivo per loro (e questo si riflette già nei libri di testo - viviamo tutto il nostro tempo con il lievito di birra ok).
Ma poiché esiste una versione sui mutanti di un film dell'orrore che vivono in una fornace come alieni al sole, allora dentro di noi mettono radici come un alieno. È vero, gli scienziati, ripeto, non entrano nemmeno in tali discussioni.

Da quando abbiamo iniziato a parlare dei pericoli del lievito rispetto al lievito madre, poi in poche parole la questione è diversa.

Se iniziamo la pasta cruda all'inizio della fermentazione, allora la gravità nel tratto digestivo è prevista per la maggior parte.
Il punto è nella trasformazione delle sostanze nell'impasto nella migliore forma digeribile per il tratto digestivo.
E questo avviene durante la fermentazione a lungo termine con l'aiuto della simbiosi del lievito con i batteri lattici benefici per un tempo molto lungo. Il lievito da solo non farà il lavoro. Nessuna)))
Il pane a base di lievito di birra da solo senza fermentazione prolungata è impoverito dei nutrienti necessari e le sostanze della farina vengono lavorate peggio. Non si tratta di lievito, ma della mancanza di fermentazione utile dell'impasto. Il lievito può sciogliere il pane, ma non si può renderlo estremamente utile. E da loro è costantemente richiesto e accusato di tutti i peccati mortali.

[fffuntic]

fffuntic, Grazie per il chiarimento!
Perché il lievito madre è considerato così benefico e * termofobico *? Dopotutto, in teoria, mentre il lievito è fermo e matura per anni, eventuali microbi, funghi, ecc. Patogeni possono iniziare e mutare lì, per poi sopravvivere nel cuore della cottura, dove la temperatura è di 98 gradi e avvelenare il corpo , no?

Il lievito può sciogliere il pane, ma alcuni non possono renderlo estremamente utile.

Cosa è meglio aggiungere per aiutare il lievito di birra ad avere un effetto sinergico? Qualche latte acido?