Prodotti da forno in Moulinex OW 5004

[pasta di segale]

Ho capito bene che sotto pasta di segale capisci solo la composizione data nella tua ricetta? Cioè. altri tipi di "pasta di segale" tu non ho provato?

Mruklik, hai calcolato tutti i programmi con misurazioni precise di "tempo - temperatura"? Posso dipingerlo?

La pace sia con voi fornai!
Mruklik - A Pr2 e Pr3 sono praticamente simili, tranne per il fatto che Pr3 impasta un po '(3 minuti) più a lungo, ma cuoce meno (5 minuti), cioè la crosta non sarà fritta.

Tosha - Hai calcolato tutti i programmi con misurazioni accurate di "tempo - temperatura"?

Programma di miscelazione lotto sotto. lotto sotto.
1.Pane semplice (base) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2.french roll 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3.Pane integrale 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4.pane dolce 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5. Cottura rapida del pane 13m 22m
6.pane senza glutine 15m 60m
7.pane senza sale 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8.pane arricchito con Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. Pane Borodino 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m-53m h = 3h38m
13. pasta lievitata 5m 5m 15m 60m
il tempo è chiaro e chi ha misurato la temperatura
o presumete che la temperatura sia la stessa per tutti i programmi
e la differenza è solo nel tempo di cottura

Mruklik - che fondamentalmente il pane dovrebbe avere una crosta "morbida" (nella nostra comprensione, "nessuna crosta") e suggerito Pr1
su 1 programma \ main \ basic - chi lo ha come scritto
il mio pane è perfetto con una crosta abbronzata croccante
ma nel programma 2, la crosta risulta essere come quella di un coltello affilato
devi fare uno sforzo

La pace sia con voi fornai!
Mruklik --- non ha fatto piacere
da più di un anno ciò che non è stato provato
e sperimentato con farina e "additivi"
ma nella mia famiglia ci sono cinque mangiatori \ e alcuni di loro \ quindi ho tirato fuori una ricetta media che piace a tutti
ed è per questo che l'ho pubblicato, visto che i cinque concordavano nei gusti, poi forse piacerà a qualcun altro

[Tosha]

Tosha, sfortunatamente, non posso indicare la temperatura - non c'è una termocoppia da misurare. Da qualche parte sul forum ho letto che un artigiano ha misurato le temperature, ma i dati sono molto approssimativi (lui stesso indica un errore nella misurazione). Quindi dice lì che la temperatura media durante la cottura varia leggermente e il riscaldamento quando l'impasto lievita è di circa 30 gradi.
Ero più interessato al rapporto tra le durate di aumento della miscelazione (riscaldamento), ma qui l'inizio del riscaldamento è facile da tracciare dai clic del relè. Ti do questo rapporto (per 1000g, crosta leggera) a me sembra interessante e suggestivo:
Pr1 batch 16 min aumento 1 h 54 min, riscaldamento 1 h 54 min
Pr2 batch 12 min aumento 2 h, riscaldamento 30 min
Pr3 batch 15 min lievitazione 2 h 05 min, riscaldamento 40 min
Pr4 impastare 18 min lievitazione 2 h 10 min, riscaldamento 1 h 45 min
Pr8 batch 20 min lievitazione 2 h 08 min, riscaldamento 1 h
Pr9 (5 min batch + 25 min stop) riscaldato all'inizio poi
impastare 21 min, lievitare 1 h 55 min, riscaldare 50 min

Allo stesso tempo, come ho già scritto, su Pr1 e 9 ci sono due allenamenti brevi (10-15) "leggeri", e su Pr2, 3, 4, 8 ce n'è uno intenso lungo (2 min)

[Ho notato che non solo gli ingredienti influenzano la stabilità del risultato, ma sono un programma HP ben scelto.]

da più di un anno ciò che non è stato provato
e sperimentato con farina e "additivi"
ma nella mia famiglia ci sono cinque mangiatori \ e cosa \ quindi ho ricavato una ricetta media

Bene, ora mi è più chiaro perché stiamo discutendo con te in due sezioni di questo argomento (vedi Rye in Moulinex) dello stesso thread (Operazione). Il tuo compito principale è nutrire la famiglia con pane di un tipo medio, ma per me è successo così, e la famiglia è più piccola, ma le richieste ..... Non mangiano la stessa cosa due volte, e io annoiato dal ripetermi, cioè voglio avere una ricetta fissa (buona, stabile) in modo che le ripetizioni siano invisibili. Ma in questi miei esperimenti, Ho notato che non solo gli ingredienti influenzano la stabilità del risultato, ma sono un programma HP ben scelto.Quindi sto cercando di capire, e cosa ne pensano gli altri membri del forum, e spesso confondi il mio interesse imponendo il tuo schema di cottura della pasta. Se prendiamo questo schema come base, perché abbiamo bisogno di HP, puoi farlo con un'impastatrice e un forno, e lo schema non è per tutti i tipi di pane.
E a me interessa cuocerlo in HP, in forno non vorrei nemmeno iniziare

[ancora ricordato]

Oh, Tosha, ancora ricordato... In qualche modo fugaska mi ha inviato il suo file (Excel) con le ricette in un PM, e c'era anche una pagina dei tempi. Qui è interessante ai suoi fornelli (secondo me Kenwood, ma è meglio chiarire il modello):

Pr1 (bianco normale) impasto 20 min lievitazione 1 h 55 min cottura 1 h
Pr3 (segale) riscalda il contenuto senza mescolare per 30 minutipoi
impasto 15 min lievitazione 2h cottura 50 min
Pr4 (dolce) impasto 20 min lievitazione 1 h 55 min cottura 1 h

Il riscaldamento del contenuto non è elencato, ma OVUNQUE ci sono due brevi avvolgimenti.
Amo di più le ricette di Fugaskin, ma quelle in cui consiglia Pr1 sono le migliori. Questo è comprensibile: abbiamo gli stessi programmi. Ed ecco altri programmi (o ricette di altri membri del forum) ..... I prodotti da forno di Fugasca non superano 1 ora, ma noi, di regola, abbiamo più di 1 ora. Sì, e abbiamo un allenamento intenso e la distanza dopo un allenamento è quasi la stessa
Se vuoi te lo invierò in PM e il mio tempismo (Excel)

Sei interessato a qualcosa: condividi i tuoi pensieri e sviluppi

Il pane di segale puro in Moulinex e Panasonic è facile da ottenere con una combinazione di due programmi.
Leggiamo qui:
https://mcooker-itm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Per migliorare, scriviamo commenti.

[Vanya28]

Vanya28! In che forno cuoci?
Moulinex 5004 ha un programma per il pane senza glutine, perché l'impasto? E qual è la differenza tra il programma senza glutine di Panasonic e il programma di impasto? O è fondamentalmente che il forno necessita di 1 ora e 30 minuti, allora dove sono i programmi?

Mruklik, ho il tempismo del fugaska, ma non l'ho confrontato con il nostro - sono stato guidato durante la discussione di una ricetta specifica dai membri del forum con diversi fornelli e ho tratto conclusioni. Cucino non molto tempo fa - solo all'inizio del percorso di un fornaio. L'argomento sollevato portato via, confronterò e penserò.

[Vanya28]

Vanya28! In che forno cuoci?
Moulinex 5004 ha un programma per il pane senza glutine, perché l'impasto? E qual è la differenza tra il programma senza glutine di Panasonic e il programma di impasto? O è fondamentalmente che il forno necessita di 1 ora e 30 minuti, allora dove sono i programmi?

La soluzione proposta con la selezione dei programmi si basa solo sul tempo della ricetta ed elimina l'incertezza nel raggiungere un buon risultato con il pane di segale.
La ricetta è selezionata per impastare rapidamente, lievitare 60 minuti e prodotti da forno in 1 ora e 30 minuti.
Il pane è capriccioso e qualsiasi deviazione porta facilmente al matrimonio.
Pubblicherò presto immagini divertenti di violazioni.

tempismo ... non mi sono confrontato con il nostro - sono stato guidato nella discussione di una ricetta specifica da membri del forum con diverse stufe e ho tratto conclusioni. Cucino non molto tempo fa - solo all'inizio del percorso di un fornaio. L'argomento sollevato portato via, confronterò e penserò.

Anch'io, prima di tutto, ho seguito tutto per gli ingredienti, poi ho sfornato per sbaglio la stessa ricetta su diversi programmi (ne ho scritto all'inizio) e ho pensato molto
E, avendo una certa esperienza nel concetto di "modellazione" in quanto tale, sono ancora più convinto che la presenza in HP 14! i programmi (di cui almeno CINQUE sono per il pane!) non possono essere esclusivamente una trovata pubblicitaria da qualche parte "il cane è sepolto". Ma non essendo un tecnologo di panetteria (o un chimico), non posso dire subito (senza esperienza) quale impasto sia migliore. E il più semplice da prendere e cuocere la stessa composizione su programmi diversi, vedi ..., costoso e noioso. Quindi sto cercando di "pescare" consigli dai membri del forum. Ma sta andando così stretto ...
Sarei molto felice di vedere le tue osservazioni.

La soluzione proposta con la selezione dei programmi si basa solo sul tempo della ricetta ed elimina l'incertezza nel raggiungere un buon risultato con il pane di segale.
La ricetta è selezionata per impastare rapidamente, lievitare 60 minuti e prodotti da forno in 1 ora e 30 minuti.
Il pane è capriccioso e qualsiasi deviazione porta facilmente al matrimonio.
Pubblicherò presto immagini divertenti di violazioni.

Vanja (se 28 ha l'età), allora puoi perdonare MA, in generale, è corretto dare consigli quando capisci il problema e non "hai sentito qualcosa da qualche parte". Quindi, ecco una nota: in Moulinex HBB puoi mettere solo prodotti da forno per 1 ora e 10 minuti. DOPO QUALSIASI COTTURA, LA MACCHINA PER IL PANE DEVE RAFFREDDARSI (1 ora è consigliata, ma sono sufficienti almeno 15-20 minuti di ventilazione intensiva) altrimenti NESSUN ALTRO PROGRAMMA SI AVVIA
E il tuo consiglio "di accendere rapidamente per altri 20 minuti di cottura" dall'area di completa "spazzatura", che mette in dubbio gli altri tuoi consigli
Ed è meglio inserire immagini divertenti nella sezione UMORE

Vanya (se 28 ha l'età), allora puoi perdonare
....
E il tuo consiglio "di accendere rapidamente per altri 20 minuti di cottura" dall'area di completa "spazzatura", che mette in dubbio gli altri tuoi consigli
Ed è meglio inserire immagini divertenti nella sezione UMORE

Tieni per te il tuo gergo. È indecente continuare a parlare con te. Un reclamo al moderatore non sarà superfluo.

[#17, 18, 20, 22]

Spero che il Moderatore legga le risposte della "nostra corrispondenza" #17, 18, 20, 22 e capirà che te l'ho indicato Stai dando raccomandazioni categoriche su una domanda su cui hai idee molto vaghe
E poi offenditi - non offenderti ...

[Tosha]

Qui, Tosha, Ho anche trovato una raccomandazione molto interessante da fugaska (nella sezione dei ringraziamenti):

"qui ho descritto tutti i programmi del mio kenwood:
https://mcooker-itm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
il programma 3 è preriscaldato (segale, cereali integrali ...)
il pane di segale puro difficilmente lieviterà. se fatto interamente su kefir, preferibilmente sovra-fermentato, sarà leggermente più alto che sull'acqua ... segale molto pesante ... "

Vedi, lei cuoce impasti "pesanti", e non solo segale, su programma con preriscaldamento, ed ecco il programma 9 (pane Borodino)
E dagli ingredienti ho anche "colto" che gli impasti con farina di segale si ottengono meglio su acqua (o acqua + kefir), ma NON su acqua + latte

[Stai dando]

...
Te l'ho fatto notare Stai dando raccomandazioni categoriche su una domanda su cui hai idee molto vaghe
E poi offenditi - non offenderti ...

Pensare vagamente agli altri è un male, apparentemente meglio che chiedere: come?
È possibile offendersi a quelli molto intelligenti? Peccaminoso!
Per loro, anche se non l'hanno chiesto, spiego che il blocco termico della macchina del pane viene bypassato con un pezzo di ghiaccio premuto contro la zona del sensore di temperatura, che consente di continuare rapidamente la cottura aggiungendo tempo.

[Informazioni per giovani studiosi]

Informazioni per giovani studiosi:
La "zona del sensore termico" è spesso occupata da un secchio di pane, che viene cotto in una macchina per il pane. Hai guardato nella macchina per il pane?
E tutto è molto caldo intorno: il ghiaccio di solito si scioglie a tali temperature. Dov'è l'acqua? Oppure consiglieremo un sacchetto di plastica, che inizierà anche a sciogliersi ...
Ho guardato il forum qui ... Stai dando consigli per i forni, per Panasonic, per Mulinex e per Delonga.
Che tipo di stufa hai per uso personale? I moderatori consigliano di indicare questo fatto nel tuo profilo. Qualcosa che ignori timidamente questo fatto, e non solo l'ho chiesto.

Il blocco termico della macchina per il pane viene bypassato con un pezzo di ghiaccio premuto contro la zona del sensore di temperatura, che consente di continuare rapidamente la cottura aggiungendo tempo.

Ecco quanto devi amare la segale secondo la tua ricetta per salire su un fornello caldo con un pezzo di ghiaccio! Una soluzione molto "graziosa" e "naturale" al problema.

In realtà proprio qui https://mcooker-itm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh afferma di essere stata in grado di aggiungere 20 minuti immediatamente dopo la fine del regime di cottura.

Non l'ho provato da solo, ma penso che non dovrebbero esserci problemi con l'inclusione di minuti aggiuntivi di cottura. La limitazione dovrebbe applicarsi alle modalità che iniziano a temperatura ambiente e, ovviamente, richiedono il raffreddamento della stufa.

[non ha consigliato di provare]

Non l'ho provato da solo, ma penso che non dovrebbero esserci problemi con l'inclusione di minuti aggiuntivi di cottura.La limitazione dovrebbe applicarsi alle modalità che iniziano a temperatura ambiente e, ovviamente, richiedono il raffreddamento della stufa.

E lo farei non ha consigliato di provare, centimetro... pagina 8 Guida ad HP. Dice: "È possibile utilizzare il programma 14 (cottura al forno)
a) in combinazione con pr 13 (impasto)
b) per riscaldare e ottenere una crosta croccante nel pane già cotto e RAFFREDDATO
c) completare la preparazione del pane in caso lunga interruzione di corrente con un ciclo di cottura del pane
Tutto quanto sopra presuppone che all'inizio del programma 14, il contenuto è "freddo" (in ogni caso, non "caldo, caldo")
E l'elettronica programmata per le temperature è una cosa capricciosa, e il "consiglio con il ghiaccio" è molto ipotetico.
Ma Krosh è un fornaio esperto e una persona delicata. Forse le piaceva la ricetta, ma la tecnologia ...
Secondo i miei personali "esperimenti di cottura", se il contenuto di farina di segale nell'impasto supera il 50%, allora è meglio usare Pr9 (pane Borodino) sul mio fornello, solo non dimenticare di premere nuovamente START dopo 30 minuti di HP operazione. La durata del ciclo è di 3 ore e 50 minuti e tale "esotico" non è necessario (programmi diversi, fino alla fine, non fino alla fine, bloccano il sensore di temperatura - generalmente un canto del cigno per la stufa)

La pace sia con voi fornai!
Мruklik Inviato: oggi alle 13:10:03

E il più semplice da prendere e cuocere la stessa composizione su programmi diversi, vedi ..., costoso e noioso. Quindi sto cercando di "pescare" consigli dai membri del forum. Ma sta andando così stretto ...

NO COMMENT!

Ho sfornato un pan di zenzero con il programma 10 (torta) e subito dopo la fine ho tenuto premuto il pulsante di accensione più a lungo e ho acceso il programma di cottura: tutto ha funzionato!

[non ha consigliato di provare]

E lo farei non ha consigliato di provare, centimetro... pagina 8 Guida ad HP.
...
Tutto quanto sopra presuppone che all'inizio del programma 14, il contenuto è "freddo" (in ogni caso, non "caldo, caldo")

Utilizzare o non utilizzare opportunità non documentate è affare personale di tutti. La conclusione è che puoi tecnicamente estendere il regime di cottura.
A differenza di tutte le altre modalità che semplicemente non si accendono quando la stufa è calda. Semplicemente perché l'impasto e la lievitazione dell'impasto a tali temperature non passa, e non perché i sensori di temperatura siano una cosa capricciosa.

[per me]

Utilizzare o non utilizzare opportunità non documentate è affare personale di tutti.

Ebbene, nessuno discute con questo. Rompere o non rompere la tua stufa: ognuno decide da solo

e non perché i sensori di temperatura siano una cosa capricciosa.

Leggi più attentamente, ho scritto "l'elettronica programmata per le temperature è una cosa capricciosa". La cottura non è controllata da un sensore termico, ma le sue letture vengono elaborate durante il controllo del processo di cottura. E il processo di cottura stesso è stato "concepito" in modo che all'inizio ci fosse la temperatura ambiente. Cosa c'è scritto nelle "caratteristiche documentate"

La pace sia con voi fornai!
NO COMMENT!

Diciamo che sono interessato a 10 ricette che possono essere sfornate in 5 programmi. Cioè, ho bisogno di realizzare 50 prodotti da forno sperimentali (non sarebbe male nemmeno ottenere dei soldi) e scarterò alcuni dei risultati in quanto non adatti al cibo. Faccio 1-2 volte a settimana. Si scopre che da qualche parte tra sei mesi o un anno per me Riceverò risposte.
Allora pensi che mi serva il tuo forum? E gli altri membri del forum, cosa ci fanno qui allora? Spiega cosa significa "NESSUN COMMENTO" Prometto, me ne andrò non appena troverai le mie azioni inaccettabili

E il processo di cottura stesso è stato "concepito" in modo che all'inizio ci fosse la temperatura ambiente.

Il fatto che l'elettronica sia progettata per avviare il processo di cottura a temperatura ambiente non è vero, come dimostra la pratica. In questo caso, l'elettronica non si preoccupa di quale temperatura iniziare.

Sì, ea priori non è così, altrimenti non era possibile estendere discretamente la modalità di 10 minuti.

Esiste semplicemente un certo limite al funzionamento continuo della stufa ad alte temperature. In moulinex, sono 70 minuti. È stato stabilito dal produttore e non è bloccato dall'hardware, ma è previsto solo nelle istruzioni ai fini della rete di sicurezza, in modo che la stufa non funzioni a tempo indeterminato.Perché esattamente 70? Molto probabilmente sulla base di alcuni calcoli per la dissipazione del calore di questo modello, moltiplicato per un fattore di affidabilità di 2, o anche di più.

[il mio obiettivo]

Il fatto che l'elettronica sia progettata per avviare il processo di cottura a temperatura ambiente non è vero, come dimostra la pratica.

Non l'argomento, ma comunque. Molto tempo fa, ho avuto un amico che ha utilizzato il suo computer inserendo l'unità di sistema (torre)
di lato, altrimenti non entrerebbe nella nicchia sotto il tavolo. Si lamentava sistematicamente dei produttori di dischi rigidi "cattivi". E il mio primo computer (circa 1994) è ancora operativo
E una delle "leggi di Murphy" dice: se accendi ripetutamente il dispositivo e non puoi farlo, leggi finalmente le istruzioni.

Esiste semplicemente un certo limite al funzionamento continuo della stufa ad alte temperature. In moulinex, sono 70 minuti. È stato stabilito dal produttore e non è bloccato dall'hardware, ma è previsto solo nelle istruzioni ai fini della rete di sicurezza, in modo che la stufa non funzioni a tempo indeterminato. Perché esattamente 70? Molto probabilmente sulla base di alcuni calcoli per la dissipazione del calore di questo modello, moltiplicato per un fattore di affidabilità di 2, o anche di più.

Eccomi più o meno lo stesso, "c'è ... il limite di funzionamento continuo della stufa ad alte temperature. Nella mulinex è di 70 minuti. Era stabilito dal produttore." Per quanto riguarda gli interblocchi, a volte sono chiamati "infallibili", la loro presenza, di regola, porta ad un aumento del prezzo del dispositivo e il nostro mercato non è pieno di "ricchi". E difficilmente ci si può aspettare un fattore di alta affidabilità per lo stesso motivo (prezzo). E il produttore finale per molti non è la Francia.

perciò il mio obiettivo (in questa sezione) invita i membri del forum:
1. Usa il tuo HP "in pieno", nel quadro delle linee guida del produttore. Non limitarti a uno o due programmi se il produttore ne ha 14.
2. Fornire consigli e raccomandazioni ottenuti SOLO da ESPERIENZE PERSONALI o citare la fonte (questo è per Vanya28)
3. E, ovviamente, ottenere una risposta alle tue domande:
un) Come influisce la gramolatura sugli impasti di diverse composizioni?
b) In che modo la durata del riscaldamento prima della cottura influisce sull'impasto di diverse composizioni? Beh, qualcuno ne sa qualcosa ??? !!! Rispondere !!! Ahia !!!

[citare la fonte]

E una delle "leggi di Murphy" dice: se accendi ripetutamente il dispositivo e non puoi farlo, leggi finalmente le istruzioni.

Qui, un po 'il contrario: funziona se non leggi le istruzioni.

Per quanto riguarda gli interblocchi, a volte vengono definiti "infallibili", la loro presenza porta solitamente ad un aumento del costo del dispositivo

Ciò non ha fermato le altre 13 modalità del produttore ...

2. Fornire consigli e raccomandazioni ottenuti SOLO da ESPERIENZE PERSONALI o citare la fonte (questo è per Vanya28)

A proposito, nel suo argomento sulla segale, Vanya28 si riferisce alla fonte originale: Kroshu.

Mruklik, è bello quando una persona viene qui e chiede un aiuto specifico, e non esce e non parla di niente,
"...
3. E, naturalmente, ottieni risposte alle tue domande:
a) come influisce la gramolatura sugli impasti di diverse composizioni?
b) in che modo la durata del riscaldamento prima della cottura influisce sull'impasto di diverse composizioni?".
Quali formulazioni? Quale prova? Cerchi e tira per il lavoro scientifico.

Per studiare la base materiale (macchina per il pane), puoi andare a chiedere aiuto qui:
https://mcooker-itm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
e anche qui:
https://mcooker-itm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
le persone sono reattive e la risposta è già stata preparata per te.
Scegli la ricetta che vuoi mangiare. Scrivi una domanda se non sai come cuocerlo o se non ha funzionato. Questo sarà specifico e sarai aiutato qui.

[Nel nostro post]

Ciò non ha fermato le altre 13 modalità del produttore ...

A proposito, nel suo argomento sulla segale, Vanya28 si riferisce alla fonte originale: Kroshu.

Non voglio pensare che continuando la discussione, semplicemente non vuoi lasciarmi il diritto di conoscere la tecnologia e il suo funzionamento, non peggio del tuo. ;) Capisci perfettamente che "Nelle altre 13 modalità, il" produttore "salva" un meccanismo più significativo per HP, e non un secchio bruciato, che spesso riceve critiche da alcuni membri del forum. E discutere se il produttore ha fatto (o meno) senza i dati del produttore e senza tenere conto delle sue stesse raccomandazioni per l'uso, a mio parere, è un numero "morto".

E ho anche una qualità, probabilmente dal tuo punto di vista, che non dovrei avere, leggo e analizzo ciò che leggo, basandomi sulla mia esperienza e conoscenza professionale esistente.
Per quanto riguarda Vanya28:
Vanya28 si è avvicinata ai moderatori chiedendo di cambiare il messaggio iniziale. Krosha lo ha elogiato per la ricetta e gli ha risposto al # 53 (il cui messaggio iniziale è sconosciuto), un collegamento a Kroshu è apparso in redazione il 25. Cioè, l'intero post è "strano, per usare un eufemismo", poiché non è chiaro di cosa si sta discutendo, se l'oggetto della discussione è stato cambiato durante il processo o alla fine di esso.
Nel nostro post, come si può vedere dal primo messaggio, la persona "non ha familiarizzato" con le istruzioni e si è "fregata" (dall'autore). Pertanto, mi è sembrato importante condividere con i membri del forum le mie osservazioni personali su HP di un tipo particolare e cercare di trovare domande interessanti per me.
Quando Vanya28 è apparso nella discussione (vedere le risposte 17 e 20), ho cercato di scoprire cosa può dire Vanya28 sul funzionamento di uno specifico HP. Ed è diventato ovvio che non ha visto KP, ma ha dato consigli a destra ea sinistra e non ha risposto alle domande dirette che gli sono state rivolte
E, per tua informazione, io sempre, se entro in una discussione, è solo dopo aver letto l'intero post, e non come reazione all'ultima lettura

La pace sia con voi fornai!
Mruklik - Prometto che me ne andrò non appena troverai le mie azioni inaccettabili

mi scusi, chi vi guida, signore
ti sei offerto di discutere una stufa specifica nel contesto della selezione dei programmi ottimali, beh, questa è un'ottima cosa
semplicemente non è chiaro cosa stai cercando di ottenere:
chiedi di rispondere non sei d'accordo e chiedi di nuovo
hai chiesto della segale, ti ho risposto come la cuocio su questo modello x \ n non ti si addiceva che questo non è un programma ma pasta = pasta-
cottura e la mia ricetta non ti ha dato
non è nemmeno questo il punto
ti sei lamentato della mia ricetta media e che il mio compito è sfamare la mia famiglia e sembri tormentato dal tormento della creatività
ora citando te

Diciamo che sono interessato a 10 ricette che possono essere sfornate in 5 programmi. Cioè, ho bisogno di realizzare 50 prodotti da forno sperimentali (non sarebbe male nemmeno ottenere dei soldi) e scarterò alcuni dei risultati in quanto non adatti al cibo. Faccio 1-2 volte a settimana. Si scopre che tra circa sei mesi o un anno riceverò risposte per me stesso.
Allora pensi che mi serva il tuo forum? E gli altri membri del forum, cosa ci fanno qui allora?

quindi ho speso 50 prodotti da forno \ e ho speso un po 'di soldi \ e da qualche parte
per un certo tempo HO RICEVUTO RISPOSTE PER ME STESSO e le posto affinché tutti le vedano perché sono state verificate PERSONALMENTE DA ME
e credimi questo è ciò che fa la maggior parte dei membri del forum
PER QUESTO ABBIAMO BISOGNO DEL NOSTRO FORUM
ne hai bisogno, decidi tu stesso

Capisci perfettamente che "Nelle restanti 13 modalità, il produttore" salva "un meccanismo più significativo per HP, e non un secchio bruciato,

Salva la pasta, non un meccanismo o un secchio. Impasto! E dal punto di vista tecnico, se l'algoritmo di blocco è integrato nel microprogramma, in quante modalità utilizzarlo non è una questione di costo del meccanismo.
E non sono in competizione con te nella conoscenza della tecnologia. Sto cercando di spiegarti dal punto di vista del buon senso.

E ho anche una qualità, probabilmente dal tuo punto di vista, che non dovrei avere, leggo e analizzo ciò che leggo, basandomi sulla mia esperienza e conoscenza professionale esistente.
Per quanto riguarda Vanya28:
Vanya28 si è avvicinata ai moderatori chiedendo di cambiare il messaggio iniziale. Krosha lo ha elogiato per la ricetta e gli ha risposto al # 53 (il cui messaggio iniziale è sconosciuto), un collegamento a Kroshu è apparso in redazione il 25. Cioè, l'intero post è "strano a dir poco", perché.non è chiaro cosa si discuta, se nel processo o dopo il suo completamento l'oggetto della discussione è stato cambiato.

Perché non c'è sconosciuto? Se stai scavando così professionalmente nella cronologia dei post, potresti notare sulla stessa pagina il precedente di Kroshi https://mcooker-itm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
E in che modo tutto questo casino con i post influisce sul fatto che la combinazione di modalità proposta da Vanya28 nel post originale non è speculativa, ma testata da Krosh il 23 aprile?

Ma tu, come già notato all'ombra, rifiuti ostinatamente le soluzioni proposte, cercando di indurre gli altri a ragionamenti e generalizzazioni che ti si addicono e confermi le tue conclusioni.
Stai chiedendo informazioni sui diversi tipi di impasto nella sezione "Operazione Moulinex" - sarebbe probabilmente più logico scoprirlo nelle sezioni "Nozioni di base sulla cottura", "Impasto", "Pane lievitato". In particolare, ci sono molte pubblicazioni di Admin.
È più logico discutere qui le modalità di una specifica macchina per il pane. Ma nessuno osa trarre conclusioni generalizzanti collegando vari tipi di test ai programmi Mulinex. Forse perché per diversi tipi di farina e acqua, questi modelli possono cambiare. La discussione precedente nell'argomento lo dimostra: ombra, Toshi e tu hai lo stesso pane meglio in modalità diverse. Ancora una volta, un altro fattore soggettivo è la valutazione di una persona: a tutti piace un pane diverso, chi è più umido, chi è più secco, chi è più denso, chi è più poroso. Questa non è modellazione, ma vita: ci sono troppi parametri, la cui influenza non può essere esclusa, o devono essere inclusi nel modello ed elaborati matematicamente.
E se sei interessato, prendi i dati primari dal forum e, basandoti sulla tua esperienza e conoscenza professionale, trai le conclusioni da solo.

[Shade!]

Shade!
All'inizio, nella tua esperienza PERSONALE io Non ho dubbi, e guardo attentamente i tuoi consigli e ascolto, ecco perché sono venuto nella tua sezione (mi sembrava che tu fossi un moderatore).
Ho messo in dubbio la mia esperienza personale e la conoscenza dell'argomento su cui dà consigli, Vanya28, di cui gli ho parlato, ma probabilmente a causa della mia emotività (c'è un tale "peccato", lo confesso) sono stato trascinato in un inutile e discussione fuori tema tra me, Vanya28 e vi_kon.
In secondo luogo, come hai correttamente notato, Sono interessato alla selezione ottimale di programmi per uno specifico modello HP, ma, forse è colpa mia, ho formulato la mia domanda non nella forma tradizionale per il forum (o per le vostre aspettative). Ti chiedo di perdonarmi e di fare "un ultimo tentativo" per formularlo diversamente.

Come risultato della mia cottura (le ricette sono semplici con una piccola quantità di ingredienti senza miglioratori, acidificanti, ecc., peso i componenti su una bilancia, e dove ml e cucchiai utilizzo misurino e cucchiaio) Ho notato, che cosa
(condizioni di osservazione: 1000 g, crosta leggera, la ricetta osservata non cambia)
Osservazione 1... Il pane fatto con farina di grano (1000%) (con o senza additivi non ha influenzato il risultato) risulta bene su Pr1 e Pr2, ma qui tutto è conciato e 1-2 mm più spesso, la parte superiore (tetto) e la mollica è leggermente più denso. Non ho cucinato su altri programmi.
Osservazione 2 Pane di farina di frumento con miscele già pronte "Solare" e "11 chicchi" (80% + 20%), ovvero è stato utilizzato un impasto in ogni pane nel rapporto indicato con la farina. Il risultato è lo stesso di Observation1.
Osservazione 3... Il pane di farina di grano tenero con impasto pronto "Borodino" su Pr1 è niente, ma non alto, circa 2/3 di grano, e su Pr2 è pessimo, praticamente non lievita e "è rimasto attorcigliato".
Osservazione 4... Darnitsky (da fugaska) - segale (40% + 60%) cotto su Pr1 e Pr9. Su Pr9 è meglio un po 'più in alto e, per così dire, più "soffice", il tetto è piatto qua e là
Osservazione 5... Grano saraceno (da fugaska) - (18% + 82%) cotto su Pr3 e Pr8. Su Pr8 mi è piaciuto di più: più alto, il tetto è piatto qua e là. E su Pr8 ho provato un ciclo completo e un ciclo con le impastatrici rimosse subito dopo il lotto principale (imitazione senza impastare). Nessuna differenza.
Osservazione 6 (ancora pensando). Ha cotto il pane secondo le ricette del libro da pagina 70 Segale (dal 50 al 50%) su Pr9 e da pagina 84 Pane con i cereali (ha preso da 50 a 50 segale e grano) su Pr8.Entrambe le pagnotte sono alte, quasi per l'intero contenitore, solo il tetto è piatto. Ho scelto i programmi come consigliato nel libro. Mi chiedo se cambi programma

Pekla Borodinsky secondo la ricetta e la tecnologia Pr9, come nel libro a pagina 68, sembra sulle foto "riuscite" dei membri del forum, solo il tetto è piatto, ma il gusto mi piace molto. Questo pane è "quasi festoso"

Si prega di continuare l'elenco includendo le proprie osservazioni, se possibile, NON considerando i programmi 5, 10, 11 e 12

La pace sia con voi fornai!
Mruklik
Ho cucinato il pane di mais già diverse volte \ da qualche parte sul forum ne ho scritto e ho pubblicato foto \ non vuole che risulti poroso e fritto - no, tutto quanto sopra è presente separatamente, ma cosa starebbe insieme
Ho letto tutti gli argomenti su questo ho chiesto consiglio agli specialisti che ho provato
cambia il rapporto tra i prodotti MA ALMENO TIRO
Ho provato ad andare dall'altra parte, ho solo stupidamente sfornato a turno TUTTI I PROGRAMMI, beh, cosa ne pensi di come il mascalzone si è sbriciolato e si sbriciola \ com'è senza emozioni \
ma le persone cuociono e mangiano per entrambe le guance e qui

quindi elaboro vi_kon

nessuno rischia di trarre conclusioni generalizzate collegando vari tipi di test ai programmi Mulinex. Forse perché per diversi tipi di farina e acqua, questi modelli possono cambiare.

sul grano sono completamente d'accordo con te 1 e 2 programmi \ ne ho più di 1 \ anche se secondo me PAKAT ha scritto da qualche parte che lui e il grano cuociono pasta + pasticcini --- devi provare cosa succede
Non uso miscele su questo argomento
sulla segale
Anche Borodinsky nel programma è buono, ma sfortunatamente nella mia famiglia
anche lui e la crema pasticcera non sono in uso quindi cuocio molto raramente
ovviamente puoi cuocere la segale \ 50-50 \ e per 9 e 2 e per 3 va bene, ma devi convenire che il gusto è importante qui, quindi dalle osservazioni ho appreso che segale senza la presenza di componenti del genere
melassa di malto lievito naturale mosto lievitato, ecc. non vale la pena cuocere la traduzione dei prodotti

e l'osservazione più importante

se vuoi fare la pasta lievitata e non hai il lievito
allora non ci riuscirai

[si ottiene la comprensione reciproca]

Ebbene, "la luce è spuntata alla fine del tunnel" e si ottiene la comprensione reciproca. Grazie mille per le tue "osservazioni" sul pane di mais... Non ho ancora cotto il mais, ma lo farò. Familiarizzerò sicuramente con la tua ricetta e la confronterò con la mia prima di selezionare il programma "iniziale".

Per quanto riguarda l'affermazione "per ottenere il pane, devi: impastare la pasta, lasciarla riposare e poi cuocerla" Chi può discuterne? Ma il sito è chiamato una macchina per il pane (non un fornaioNIE) e ci sono persone (io, ad esempio) che credono che sia qui che puoi trovare consigli, come affidare al meglio un processo così "delicato" alla "macchina del pane"dotato di programmi appositamente creati "(e non altri dispositivi per la cottura),

e l'istruzione vi_kon:
"Nessuno rischia di trarre conclusioni generali collegando vari tipi di test ai programmi Mulinex" io e NON chiedere "conclusioni sul test con riferimento ai programmi", Vi chiedo di raccontare delle "osservazioni" che avete notato se cuocevi la stessa ricetta su programmi diversi.

La ricetta può essere omessa, basta fare riferimento al forum se la ricetta è stata data lì o è simile.

Chiedo ad altri membri del forum che sono interessati di condividere le loro osservazioni sulla cottura del pane in HP (secondo la stessa ricetta) su diversi programmi.

[Vi_kon]

Vi_kon, durante il "nostro dibattito" tuttavia la questione è rimasta irrisolta, che, mi sembra, debba essere riassunto (dopotutto, abbiamo discusso nella sezione Operazione, e il mio obiettivo, spero di non essere solo, è mantenere il mio HP funzionante più a lungo).

Vale a dire, "se il processo di cottura può essere esteso o meno utilizzando Pr14» ?

La tua opinione
(basato su IMHO e azioni pratiche di alcuni membri del forum (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Si, puoi. Le prestazioni della stufa non saranno influenzate»

La mia opinione
(basato su una visita al sito moulinex.com (in questa domanda, credo che questa sia la "fonte primaria")
con una domanda (lo cito letteralmente): “Nell'OW 5004 CP nel programma 14 (cottura) il tempo di cottura è impostato a non più di 70 minuti, è possibile prolungare il tempo di cottura?) Risposta (anche letteralmente) : "Buon pomeriggio, Victoria. Il programma può variare 14 volte "esclusivamente da 10 a 70 minuti ", non è possibile modificare le impostazioni del software da soli.

e disposizioni del manuale al CP). Darò queste disposizioni:
P. 8 "Ex 14 ... può essere utilizzato in combinazione con il programma pasta lievitata ... per terminare la cottura del pane in caso di prolungata interruzione di corrente durante il ciclo di cottura del pane." Da te stesso: tieni presente che tutti i cicli nella sezione di cottura non superano 1 ora e 20 minuti (pagine 12-13)
P. 14 "Se si devono eseguire due programmi in successione, attendere 1 ora prima di avviare la seconda operazione"
P. 18 "... in caso di uso improprio della macchina per il pane, il produttore è esonerato da ogni responsabilità e la garanzia viene annullata"
Pertanto, dico
- «No, non puoi. Le prestazioni della stufa possono risentirne e si possono avere "problemi" con la riparazione, se la stufa è in garanzia»

La pace è amicizia! Lascia che i membri del forum decidano da soli. Come dicono i grandi: "Chi possiede le informazioni - possiede il mondo"

La pace sia con voi fornai!
dalle osservazioni
torta poi ha sfornato un panino dolce \ zucchero burro uvetta cioccolato \ e scoppiando ha lanciato il primo programma e sai che il mio panino era cotto solo un po 'di più rispetto al programma dolce
e inoltre
Ho provato ad aggiungere il miglioratore di farina \ paterson \ nel grano normale, la differenza non ha avuto un sapore o il volume non si è notato
ma nella segale c'è stato un notevole aumento da qualche parte a metà
sì, poi ho guardato attraverso le miscele e l'ho notato procticamente
tutti i produttori consigliano di cuocere il pane da queste miscele utilizzando il programma di base, sebbene la loro composizione sia diversa

Shade!
Interessante per il panino. E ho pensato che su Pr4 la temperatura di cottura fosse più alta che su Pr1. Scelgo sempre solo una leggera crosta, ma il dolce è abbastanza abbronzato. Anche se qui posso peccare sullo zucchero, ne "abuso"
Anche quando preparo pane misto (non 100% grano da forno premium), cerco sempre "senza accartocciare", cioè, tolgo la scapola subito dopo il lotto principale

Continuo a non capire, quindi cosa sono OZ e CUP su questi occhiali? Lo stesso è molto interessante per me: chi lo sa?

[La mia opinione]

La mia opinione
(basato su una visita al sito moulinex.com (in questa domanda, credo che questa sia la "fonte primaria")
con una domanda (lo cito letteralmente): “Nell'OW 5004 CP nel programma 14 (cottura) il tempo di cottura è impostato a non più di 70 minuti, è possibile prolungare il tempo di cottura?) Risposta (anche letteralmente) : "Buon pomeriggio, Victoria. Il programma può variare 14 volte "esclusivamente da 10 a 70 minuti ", non è possibile modificare le impostazioni del software da soli.

È chiaro dalla sua risposta che non ha capito la tua domanda. È davvero impossibile modificare le impostazioni del software. Non è possibile eseguire il programma per più di 70 minuti e questo limite non può essere modificato in alcun modo senza entrare nel codice del programma, che non è a nostra disposizione. Questo è il significato della sua risposta.
Tuttavia, puoi riavviare immediatamente la cottura. Non è corretto dire che questo è "impossibile" - per questo non è nemmeno necessario in qualche modo escogitare in modo particolare, aggirando la protezione incorporata nel programma per altre modalità. Ad esempio, riempire una macchina per il pane con il ghiaccio.
Tuttavia, questa è una violazione delle istruzioni e può probabilmente causare il malfunzionamento della stufa a causa del surriscaldamento prolungato. Penso che ci sia ancora un piccolo margine di sicurezza, ma non dovresti guidare il forno in cottura, ad esempio, per due ore di seguito. In generale, "correre dei rischi", giocare sull'orlo di un fallo o meno, è una questione personale. In realtà, questo è stato postulato proprio all'inizio della discussione.

Da te stesso: tieni presente che tutti i cicli nella sezione di cottura non superano 1 ora e 20 minuti (pagine 12-13)

Orribile! Sono 10 minuti più di 70! Il produttore stesso viola il limite da lui stabilito! Può, ma non possiamo.

In generale, con una lettura più attenta delle istruzioni, la citazione da pagina 8 può essere percepita piuttosto come raccomandazioni e spiegazioni per principianti: perché può essere necessaria, questa è una modalità di cottura. Uguale alle descrizioni di altre modalità a pagina 7-8. Tu, se non erro, hai provato a cuocere il pane di segale sulla 1a impostazione, sebbene nella descrizione dell'impostazione a pagina 7 sia consigliato esclusivamente per il pane di grano. Quindi, violando le istruzioni. E la modalità 9 è esclusivamente per Borodinsky e non per qualsiasi segale.

Per quanto riguarda la citazione a pagina 14, qui siamo protetti in modo affidabile dal produttore stesso - dove non è necessario, la macchina per il pane non si accende da sola. E, come abbiamo discusso in precedenza, non protegge la stufa, ma il cibo che viene promesso. E significa, molto probabilmente, due programmi a ciclo completo. Se questa frase viene presa alla lettera, si scopre che tra le modalità di impasto e di cottura è necessario attendere anche un'altra ora?
E questa frase è scritta in modo che l'utente sappia perché, in effetti, la sua stufa si rifiuta improvvisamente di passare al secondo round. E quanto tempo devi aspettare affinché funzioni di nuovo. Qui, ricordo, anche tu a volte ti discosti dalle istruzioni, riducendo il tempo di raffreddamento grazie a una maggiore ventilazione.

In generale, le osservazioni mostrano che nessuno, nemmeno il migliore di noi, segue letteralmente le istruzioni.

Per motivi di obiettività, l'unica frase che richiede una ragionevole cura è: "Il programma di cottura è progettato SOLO per 10-70 minuti". Ma allo stesso tempo, in alcune modalità, può funzionare 80. Quindi questa frase può anche essere percepita più come informativa, dicono, dopo 70 minuti, non importa quanto + non premi, non spremere nient'altro.

[TAZZA]

In diversi paesi vengono adottate diverse unità di misura, quindi, ad esempio, nel nostro paese le distanze sono misurate in metri e km e in Inghilterra in piedi e miglia.
Così, TAZZA (vetro) e OZ(oncia fluida) è una misura di liquidi:
1 OZ = 23,4 ml
1 TAZZA = 236 ml
M. b. Te lo starai chiedendo
1 TAZZA = 16 Art. l. (misurino cucchiai)
1 cucchiaio. l. = 14,8 ml

Una tale graduazione (ml, CUP e OZ) di un misurino consente ai residenti di diversi paesi che hanno acquistato CP di navigare nel numero di componenti della ricetta

Il forum riporta inoltre che 1 CUP di corrisponde a 150 g di farina di frumento e 130 g di segale. esso approssimativamente, è meglio pesare i prodotti sfusi su una bilancia

Perdonami se sono noioso. Solo un dettaglio come la menzione di 80 minuti di cottura nelle modalità di cottura standard mi ha fatto scavare più a fondo nella domanda, cosa intendeva il produttore limitando la modalità di cottura a 70 minuti?
Ho già delineato i miei pensieri nel post precedente. Per confermare il mio ragionamento, coinvolgerò lo stesso produttore.
Come sai, oltre alle istruzioni c'è anche un ricettario.
Quindi, a pagina 98 nella ricetta per fare la marmellata di arance si dice:
"Consigli: se non hai trovato la pectina in vendita, puoi
sostituirlo con succo di limone (circa 50 ml); questo frutto è ricco
pectina. In questo caso, ti consigliamo durante la preparazione
marmellata aggiungere altri 40 minuti ".
Quindi a 50 minuti di cottura in modalità standard, si possono aggiungere tranquillamente marmellata altri 40 minuti, che in totale sono già fino a 90 e supera il limite di 70 minuti per esattamente quei 20 minuti per i quali Vanya 28 si alza e per che, in effetti, ha acceso un tale clamore.

Riassumendo la discussione: il programma di cottura NON può essere prolungato, può essere riavviato aggiungendo al tempo totale tanti minuti quanti ne sono necessari.

La pace sia con voi fornai!
Mruklik - Anche quando preparo pane misto (non 100% grano da forno premium), provo sempre "senza accartocciare", cioè, tolgo le lame immediatamente dopo il lotto principale

beh, vedi, tu stesso sei arrivato alla cosiddetta progromirovanie \ purtroppo nel nostro x \ n no \ quindi perché non cuocere la pasta

vi_kon - il programma di cottura NON può essere esteso, può essere riavviato aggiungendo al tempo totale tanti minuti quanti ne occorrono

sai cosa è interessante quando ho iniziato a usare il programma di cottura
Non ho nemmeno pensato al fatto che 70 minuti e dopo la pausa, devi solo farlo
Ho guardato se era un po 'cotto, poi stupidamente aggiunto tempo e cotto ulteriormente
e solo più tardi quando sono arrivato sul forum ho letto cosa stavo sbagliando
è diventato grigio ho pensato, beh, ciò che non va nel pane non è cotto quindi fino ad ora e non mi preoccupo di cuocere tanto in tempo quanto necessario

[Ho scritto: La mia opinione .....]

Ma tu, come già notato all'ombra, rifiuti ostinatamente le soluzioni proposte, cercando di indurre gli altri a ragionamenti e generalizzazioni che ti si addicono e confermi le tue conclusioni.

A chi puoi rivolgere ora il tuo rimprovero?

Ho scritto: La mia opinione .....
Cosa ne discuti La tua opinione ALTRE OPINIONIdella mia? Ti riferisci a un libro di cucina?

Completezza! Non i miei argomenti in difesa della mia opinione o la tua in difesa della mia le opinioni non sono una prova di VERO

SOLO DATI DEL REPARTO PROGETTAZIONE DEL PRODUTTORE può essere alla base della considerazione per ottenere un parere obiettivoaffermando di essere VERO

Se è così importante per te proteggere Vanya28 (solidarietà maschile?), Allora ti ricordo ancora una volta: non ho discusso con Vanya28 sull'estensione del programma di cottura. L'ho fatto notare a Vanya28 non è corretto dare consigli su HP se non conosce e non utilizza questi HP... O pensi che mi sbaglio e Vanya28 prepara il pane con il Moulinex 5004? Hahaha

[Quindi, per la "purezza dell'esperimento", cosa scegliere]

beh, vedi, tu stesso sei venuto alla cosiddetta progromirovanie \ purtroppo nel nostro x \ n no \ quindi perché non cuocere la pasta

Beh, penso, penso. Proponi ancora di cuocere "Borodinsky" secondo il tuo schema 1-2-3 (o 1-2) e confrontalo con il risultato di Pr9? Oh, è un peccato per i prodotti, ma cosa succede se è peggio o non "puzza" e corri il rischio

Ma lo ero, non lo ero, ci proverò, ma temo di poter scrivere del risultato in 2-3 settimane, solo oggi ho preparato "Borodinsky" su Pr9 Ma ho scattato una foto con qualcosa da confrontare

Quindi, per la "purezza dell'esperimento", cosa scegliere:
pasta (impastare) + pasta (piena) + prodotti da forno
o
pasta (piena) + prodotti da forno?

La pace sia con voi fornai!
Mruklik no, per niente Borodinsky
Intendevo grano di segale \ 50 x 50 + - \ quindi può essere paragonato
1 -3-9 pr \ 2 crosta è spessa \ con impasto-pasta-cottura
poiché la segale ama una lunga impastatura e una lunga lievitazione, in questo caso possiamo lasciare il pane dopo la fine del programma \ impasto \ per un po
ma l'impasto + cottura è per il grano, secondo me è più adatto, anche se sono completamente soddisfatto del programma principale

[Grazie ombra! Ho risparmiato una promessa]

La pace sia con voi fornai!
Mruklik no, per niente Borodinsky

Grazie ombra! Ho risparmiato una promessa, e poi la mia voce interiore non mi lasciava dormire, continuava a ripetere: "Cosa stai facendo, stupido, hai intenzione di fare? Dopotutto, ti ha detto Admin in modo personale" La pasta deve solo poter sentire !! !!!
Non puoi mettere tutto ciò che è stato verificato al grammo e ottenere il pane.
Il miglior pane di segale si fa nel forno ".
E io semplicemente "non sento la pasta di segale", cioè non posso dire con certezza se è impastata bene, se è lievitata abbastanza, quanto deve essere cotta, se è cotta o meno. Questo è il motivo per cui resisto ancora alla cottura secondo il tuo schema, dico che questo schema è l'ideale per i fornai esperti e la combinazione Pr13 (può essere utilizzata più volte) + Pr14 dà loro l'opportunità di scegliere la propria durata delle azioni principali ( impastare-lievitare-cottura) durante la cottura del pane.
Ma è difficile rovinare il grano. Sulla combinazione Pr13 (completamente) + lievitazione per circa 1 h + Pr14 (per 1 h) faccio il "pane originale" (è solo che altrimenti non posso cuocerlo), la tecnologia " spiato "sulla ricetta Ricciolo rosso, ma io lo faccio con cacao e semi di sesamo. Più adatto per il tè, non per la zuppa

[per un fornaio senza una seria esperienza nella lavorazione del pane di segale]

Da quando ci credo per un fornaio senza una seria esperienza nella lavorazione del pane di segale è ancora meglio usare Pr9(Pane Borodino). Se viene scelta una ricetta "buona", il processo può essere "automatizzato" e fare affidamento sull '"esperienza del programma".
A conferma di quanto sopra, voglio dimostrare la mia esperienza ("Dal primo - a ieri").
La ricetta è invariata, in cui solo farina di segale, malto preparato, acqua, aceto di mele, olio vegetale, zucchero, sale, lievito e un po 'di coriandolo. Il primo non aveva glutine, poi aggiungo 2 cucchiaini alla farina. senza glutine




Non sto combattendo per una cupola convessa (c'è un limite a tutto). A me, alla mia famiglia e anche ai colleghi al lavoro piace molto il pane. Nella ricetta che uso, questo pane si chiama Borodinsky

Ho visto tante ricette simili con nomi diversi (beh, magari senza coriandolo), per le quali sono sempre stato consigliato sul forum combinazione di programmi impasto + cottura... E credo che questa combinazione adatto solo per fornai "venerabili"... E per i principianti può dare più problemi degli "errori nella ricetta"

[Ho scritto: La mia opinione .....]

A chi puoi rivolgere ora il tuo rimprovero?

Ho scritto: La mia opinione .....
Cosa ne discuti La tua opinione ALTRE OPINIONIdella mia? Ti riferisci a un libro di cucina?

Completezza! Non i miei argomenti in difesa della mia opinione o la tua in difesa della mia le opinioni non sono una prova di VERO

SOLO DATI DEL REPARTO PROGETTAZIONE DEL PRODUTTORE può essere alla base della considerazione per ottenere un parere obiettivoaffermando di essere VERO

Se è così importante per te proteggere Vanya28 (solidarietà maschile?), Allora ti ricordo ancora una volta: non ho discusso con Vanya28 sull'estensione del programma di cottura. L'ho fatto notare a Vanya28 non è corretto dare consigli su HP se non conosce e non utilizza questi HP... O pensi che mi sbaglio e Vanya28 prepara il pane con il Moulinex 5004? Hahaha

Be ', pensavo avessimo già superato l'argomento con Vanya28.
Se ricordi letteralmente, allora

2. Fornire consigli e raccomandazioni ottenuti SOLO da ESPERIENZE PERSONALI o citare la fonte (questo è per Vanya28)

E Vanya28 è qui:

Il pane di segale puro in Moulinex e Panasonic è facile da ottenere con una combinazione di due programmi.
Leggiamo qui:
https://mcooker-itm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Per migliorare, scriviamo commenti.

dà solo un link alla fonte originale - mi schiaccia, se leggi attentamente il post offerto da lui tramite collegamento ipertestuale.

E perché c'è una guerra dei sessi? Forse mi piace il nome Vanya o il numero 28? In effetti, sono almeno Vanja, persino Tanya. Ha anche congelato la stupidità riguardo al ghiaccio: non l'ho difeso e ho riso anch'io. Ma per quanto riguarda la selezione delle modalità, hai iniziato a trovargli da ridire a causa del fatto che non offriva la tua modalità 9 preferita, ma la sua combinazione. E poi è iniziato: tutti questi 70 minuti, la crociata contro Vanya28 con il coinvolgimento delle autorità (sotto forma della rappresentanza Mulinex), chiamate in tutti i rami a seguire le istruzioni, ecc.

Non ho capito la verità. Stai parlando del mio curriculum o cosa? Dai, è chiaro che questa è la mia versione, non di più. D'altra parte, non sosterrai che la modalità di cottura PU be essere riavviata? Tecnicamente è possibile, anche la parola "proibito" nelle istruzioni a cui ti riferisci non si trova esplicitamente da nessuna parte.
Quindi il mio curriculum potrebbe affermare di essere vero.
La pratica è la base della conoscenza, non il dipartimento di design di Moulinex.

E se pensi, davvero, quanto tempo sprecato!

[con questo]

Qui, con questo "E se pensi, davvero, quanto tempo sprecato!" Sono completamente d'accordo

Vorrei aggiungere che c'è anche una disputa tra "sordi e ciechi", dal momento che io e te "battiamo le pentole" (raccomandazioni distribuite e li ha supportati con "argomenti"), PUNIZIONE OBIETTIVI DIVERSI.
Non ho negato che sia possibile prolungare la cottura, ma "ho deciso di avvertire" che l'uso di tale tecnologia può influire sulla "longevità di HP". Dopotutto, siamo tutti persone diverse, ma m. qualcuno sul forum decide di utilizzare costantemente questa opportunità e con una durata di ++++, soprattutto perché lo schema spesso consigliato "pasta + cottura", proprio da "quest'opera"
Così che, la pace è amicizia Mi scuso per il "noioso"

Sono quasi pronto per "formulare un pensiero" rifacendo (in 2-3 giorni) l'argomento che ho aperto in questa sezione. La nostra "disputa" mi ha aiutato a capire che non mi capivano in questa formulazione. Grazie per la scienza! La tua opinione sarà molto interessante per me